29.6.2024 | Svátek má Petr, Pavel


Diskuse k článku

Úporná snaha

Je to zajímavý trend naší doby: místo aby převládala snaha o to, aby fungovalo to, co je, usilujeme o to, aby všechno bylo jinak, pokud možno tak, jak nikdy nebylo a o čem nikdo netuší, jak to bude fungovat. Trend prosakuje do všeho kolem nás a v nás, projevuje se to i na dětech. Ten trend se dobře sleduje. Všichni jsme byli dětmi a pamatujeme, co se s námi v té době tropilo. Mnozí z nás jsou rodiče a prarodiče a máme známé s malými dětmi, zkrátka dětství je jakási univerzální dimenze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Vandas 10.3.2016 12:15

Re: VÁCLAVÍKOVÁ JDE VŽDY K VĚCI !!!TO NENÍ BLEKOTÓN !!!

Pane Vobr, prý nám dvěma udělají jezdeckou dvousochu. Tak Vám radši hlásím, že sedím vpředu, aby bylo jasno. Otěže držím já, neb už jsem to jednou v životě zkusil. :-):-):-)

J. Vobr 10.3.2016 12:21

Re: VÁCLAVÍKOVÁ JDE VŽDY K VĚCI !!!TO NENÍ BLEKOTÓN !!!

To je jasné Done Kojote .... já jsem jen Sancho Pancha a budu na oslovi !!!

:-)))

:-)))

ALE,ŽE JSME TU EVROPU ZACHRÁNILI !!!

P. Vandas 10.3.2016 12:21

Re: VÁCLAVÍKOVÁ JDE VŽDY K VĚCI !!!TO NENÍ BLEKOTÓN !!!

Si pište. :-):-):-)

I. Semrád 10.3.2016 12:54

Re: VÁCLAVÍKOVÁ JDE VŽDY K VĚCI !!!TO NENÍ BLEKOTÓN !!!

Nezapomeňte na pana Janyšku!

Ten k vám patří a zaslouží si také zvěčnění!

J. Vobr 10.3.2016 12:22

Re: VÁCLAVÍKOVÁ JDE VŽDY K VĚCI !!!TO NENÍ BLEKOTÓN !!!

Sakra, já to napsal dvojsmyslně .... nebojte, na zádech vám sedět nebudu !!!

:-)))

:-)))

P. Vandas 10.3.2016 12:25

Re: VÁCLAVÍKOVÁ JDE VŽDY K VĚCI !!!TO NENÍ BLEKOTÓN !!!

:-):-):-) I oslici jsem choval, ale to už jsem psal. Jmenovala se Máňa. Byla líná, jako prase. :-):-)

P. Lepew 10.3.2016 12:24

Re: VÁCLAVÍKOVÁ JDE VŽDY K VĚCI !!!TO NENÍ BLEKOTÓN !!!

Vy tam budete mít Hofmana? Sem nečekal..

J. Vobr 10.3.2016 12:32

Re: VÁCLAVÍKOVÁ JDE VŽDY K VĚCI !!!TO NENÍ BLEKOTÓN !!!

To je moc velkej kůň !!!

:-)))

F. Šimek 10.3.2016 13:22

Re: VÁCLAVÍKOVÁ JDE VŽDY K VĚCI !!!TO NENÍ BLEKOTÓN !!!

myslím, že se pleteš. Gramofonová deska nejni deska vinylová ! Rozbije se, když padne na zem. Jana by musela mít gramofon, co má 78 obrátek a musela by točit klikou. Kdežto vinylová LP deska se nedá rozbít tím, že jen spadne na zem. Musela by na ní šlápnout. Navíc- nepotřebuje kliku. Mám starej gramofon, na kliku, ale kde seženu jahlu -ha ??? Ta se musí měnit , po každým větším přehrávání. ......

https://www.youtube.com/watch?v=ta6n8C2ea2Y

P. Lepew 10.3.2016 12:09

Pokračování

4. Migrannti nezvyšují kriminalitu - Respekt používá graf za Spiegelu. Na spodním obrázku je velmi pěkně vidět že migrantská kriminalita se pohybuje kolem 20% (tzn. 20 podezřelých z trestného činu na 100 migrantů), Němci mají normálně nějakých 8%.. Takže zvyšují kriminalitu a to tak že brutálně. Už nehovořím o tom, že počet podezřelých není počet spáchaných - musejí určit odpovědnou osobu (to půjde u imigrantů mnohme hůře než u usedlých) - viz. Kolín (kolik že jich z těch nekolika stovek dostali)..

Prostě další hřebíček do rakve sluníček. Jen je potřeba to přečíst a trochu se zamyslet. Takhle hloupý snad v Respektu být nemůžou - tohle už je schválně..

J. Vobr 10.3.2016 12:36

NENÍ VYLOUČENO,že Respekt financuje Merkel

Oddělení agitace a propagandy !!!

:-)))

P. Vandas 10.3.2016 12:06

Prý se Řekům nedaří nakládat trajekty z ostrovů.

Asi jim dochází nafta, nebo ztratili mapu. Jinak si to nedovedu vysvětlit. :-):-):-)

J. Vobr 10.3.2016 12:13

Re: Prý se Řekům nedaří nakládat trajekty z ostrovů.

:-)))

TO NENÍ MOJE EVROPA !!! TO NEMŮŽE FUNGOVAT !!!

P. Lepew 10.3.2016 12:04

Respekt - zas jednou statistiky co se hodí

reaguji na příspěvek paní Václavíkové.

1. jedná se o vlnu nebývalých rozměrů - argument Respektu: 2014 přišlo 630 tis., 2015 teda o kousek víc 1,5 mio., ale to přece není zásadní rozdíl :)

2. Merkelová nepozvala - argument Respektu: Počet běženců narůstal zhruba stejně před i po pozvání. Je to samozřejmě manipulace jako prase - v "důkazu" je jen měsíc a půl po pozvání - pokud by graf trošku protáhli, byl by tam náraz více než viditelný. Druhá podstatná věc je, že jde o počet registrací! (ty mají samozřejmě dost velké zpoždění za příchodem). Všichni si pamatujeme jak se psalo o tom, že Německo nestíhá registrovat (ty tam nevidíme), těch 300 000 co se ztratili také ne.

3. Není to armáda - nejde o mladé muže. Respekt používá jako důkaz Slovinskou statistiku. Slovinci nicméně nic neověřovali. Hlavní faul tohoto argumentu spočívá v tom, že 17letí (nebo starší ale prohlašující se za 17ti leté) jsou v kategorii "děti" a spolu s ženami tvoří těsnou většinu. I kdyby byla těchto adolescentů jen třetina kategorie "ženy a děti", pořád přičteno k můžům tvoří mladí muži výraznou většinu.

Prostě žvásty, kecy a úhyby. Navíc ještě hloupé.. Prostě Respekt..

P. Vandas 10.3.2016 12:08

Re: Respekt - zas jednou statistiky co se hodí

Krátce, pane Lepewe. Lžou a ani poledne nedrží. :-):-):-)

J. Anděl 10.3.2016 12:11

Re: Respekt - zas jednou statistiky co se hodí

Díky za rozbor.

K bodu 2: pozvání přišlo taky v určité době, kdy už se ledy daly do pohybu. Žádná statistika podle mě nedokáže spočítat, jak by to vypadalo bez slavné věty "přijmeme všechny", nebo jak přesně to bylo. Tudíž argument Respektu je faul, ale nejde prokázat ani opak, tedy přímou příčinnou souvislost.

K bodu 3: nečetl jsem ten článek, ale je pohlaví jedinců rozhodující pro to, jestli je to "armáda"? Připomenutí sedmnáctiletých (až třicetiletých) dětí je samozřejmě na místě. Zásadní převaha jednoho pohlaví (konkrétně toho delšího) samozřejmě může a bude způsobovat problémy (kam s ním), ale to ještě neznamená, že to je armáda ;-).

P. Lepew 10.3.2016 12:16

Re: Respekt - zas jednou statistiky co se hodí

K bodu 2. - jasně, je to o spíš o názoru. Já osobně tam prostě souvislost vidím, ukázala otevřenou náruč a to gesto rozhodně reakci vyvolalo. Jak silnou je sporná věc, v tom se s Vámi nemohu přít. Pokud se podíváte na ten graf který tak šikovně končí a porovnáte s konečnými čísly - tak nám tam chybí minimálně 0,5 mio. ks, které museli také někdy po pozvání přijít..

K bodu 3. - ano, já netvrdím že je to armáda, ale pohlavní nevyváženost vlny je jasná a kdokoliv tvrdí něco jiného lže. Těch faulů je tam víc, ale už samotná kategorie "ženy a děti" porovnávaná vůči "muži" je super trapná záležitost. I kdyby to byly skutečné děti, tak by mužů - aby to bylo vyrovnané - měla být třetina..

J. Anděl 10.3.2016 12:36

Re: Respekt - zas jednou statistiky co se hodí

Jo jo, možná za to i Merkelová může, já netvrdím, že ne, jen že to podle mě nejde spočítat. Šikovný konec grafu je samozřejmě špatně.

A druhý bod: ano, je to trapné. Děti... Nejen v tomto případě by dávalo smysl považovat za kategorii "dítě" osoby do max 12ti let věku.

To jsou ty věčné hrátky se statistikami. Můj dík za rozbor na počátku byl míněn upřímně.

P. Lepew 10.3.2016 12:40

Re: Respekt - zas jednou statistiky co se hodí

Také díky za konstruktivní připomínky. To je podle mého ta diskuse :-)

J. Kombercová 10.3.2016 12:41

Re: Respekt - zas jednou statistiky co se hodí

Mám to ze západních médií, tak snad to vezmete jako směroplatný... ano, dělají to tak ti mladí muži, že nalžou nižší věk, protože potom zůstávají ve skupině žen a dětí.

J. Anděl 10.3.2016 12:49

Re: Respekt - zas jednou statistiky co se hodí

Taky jsem to četl a nevidím důvod to zásadně zpochybňovat.

P. Vandas 10.3.2016 12:20

Re: Respekt - zas jednou statistiky co se hodí

K bodu 2 lze doložit i důkaz, a to transparenty a výroky invazní armády, které se onoho pozvání od Mutti Merkel dovolávají, jako nároku na ilegální překročení hranic i jiných států. :-):-):-)

J. Anděl 10.3.2016 12:31

Re: Respekt - zas jednou statistiky co se hodí

To je fakt. Ovšem pan Lepew zpochybňuje argument, že "Počet běženců narůstal zhruba stejně před i po pozvání". Zpochybňuje správně omezenou řadu dat, která se srovnávají.

Já k tomu dodávám, že nemůžeme vědět, zda a jak by narůstal bez tohoto pozvání. A to transparenty a výroky neobjasní.

P. Vandas 10.3.2016 12:35

Re: Respekt - zas jednou statistiky co se hodí

Jen jsem poukázal na existující důkaz příčinné souvislosti. :-):-):-)

J. Anděl 10.3.2016 12:36

Re: Respekt - zas jednou statistiky co se hodí

Pochopil jsem to tak.

J. Kombercová 10.3.2016 12:39

Re: Respekt - zas jednou statistiky co se hodí

Ještě před několika málo dny jeden (a možná, že byl ze Sýrie... nebo taky ne) před plotem na makedonské hranici říkal,že Merkel je do Německa pozvala a teď jim zavřeli vrata před nosem. "Otevřete ta vrata, mutti Merkel."

J. Anděl 10.3.2016 12:55

Re: Respekt - zas jednou statistiky co se hodí

To ano, to jsem také četl :-) ̈

Já možná ještě upřesním, co si o tom myslím, co píšu výše. Nevím, jak spočítat, zda a jak by narůstal počet bez toho "pozvání", ale řeknu vám, co si naprosto bez jakýchkoliv podkladů myslím: narůstal by taky, možná méně, ale ne o moc méně. Jen by se používaly jiné argumenty. To pozvání se hodí jako slogan.

Něco jiného je, kdyby se Německo tvrdě vymezilo proti. Tedy nejen, že by neřekla paní Merkelová jednu hloupou, mediálně tolikrát přežvýkanou větu, že už ani nevím, jak to řekla přesně (a pak jí pravděpodobně párkrát nezopakovala), ale kdyby měli vysloveně jiný, odmítavý postoj. Nepouštěli by, zavírali by, vraceli by, nepouštěli by je s penězma toulat se po městě atp.

Tehdy by podle mého názoru příliv uprchlíků opět neustal, ani se nezmenšil, ale nárůst by byl menší a celé by se to podle mě odehrávalo trochu víc jinak.

To je má ničím nepodložená spekulace.

J. Anděl 10.3.2016 13:06

Re: Respekt - zas jednou statistiky co se hodí

"ani se nezmenšil, ale nárůst by byl menší" je naprostá pitomost :-)

Chtěl jsem tím říct, že pořád by byl exodus, ale věci by prostě vypadaly trochu jinak. Jak jinak, to nevím. Možná by bylo víc bojů už cestou.

J. Kombercová 10.3.2016 13:09

Re: Respekt - zas jednou statistiky co se hodí

Pozvala Syřany.. taky všichni, i ti černí jako bota, říkali, že jsou ze Sýrie.

Nevím jistě, zda by bez tohoto pozvání se zvedli všichni, co dorazili, ale tohle pozvání,jak si ho adresáti vyložili, určitě pomohlo mnohým při rozhodování vydat se na cestu teď hned, dokud je Evropa otevřená. No,měli pravdu, jen ji zavřeli těm dalším, potřebnějším.

J. Anděl 10.3.2016 13:34

Re: Respekt - zas jednou statistiky co se hodí

Rozumím.

Napsal jsem, že ke svému pohledu nemám žádné podklady. Mám prostě takový "pocit nevyhnutelnosti". Když si varianty vývoje situace představím jako spoustu mýdlových bublin na hladině vody, kde jedna bublina je aktuální realita, nejbližší bubliny jsou varianty s méně odchylkami, vzdálenější bubliny pak s více odchylkami, mám zkrátka pocit, že ono stěhování národů je historicky nevyhnutelné a má podobný průběh v mnoha blízkých bublinách. Zásadně se liší, nebo k němu vůbec nedošlo, až na hodně vzdálených bublinách.

No tak by se nevydávali za Syřany. Třeba.

A nebo se pletu a jsem zbytečně fatalistický a toto pozvání mělo rozhodující význam.