30.6.2024 | Svátek má Šárka


Diskuse k článku

Trest za úspěch

Ať platí bohatí, tak se dá vyjádřit smysl dohody uzavřené sociálními demokraty s komunisty. Lidé, kteří jsou delší dobu nemocní, budou na tom lépe podle nového systému nemocenské, projednávaného sněmovnou. Bude to stát dvě miliardy a ty stát vyždímá z lidí, kteří vydělávají devadesát a více tisíc měsíčně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Čumil 10.12.2005 10:45

Re: Re: Re: Nemohu socanům tleskat

Křupane, slyšel jste někdy něco o globalizaci ekonomiky? Co je dnes slavné Aero, co by byla Šškodovka bez  VW, co Barum bez Continentalu, atd - to vidíme na leteckých závodech Moravan,  LIAZu Jablonec, závodech Tesla apod. .. :-))
Ladislav N. 10.12.2005 10:45

Re: spíš je hnusný, jak k těm penězům někdy ti bohatí přijdou

A kam byste zařadil schopné, šikovné a pracovité? Na ty vám místo nezbývá? Socialistům taky ne. Ti dnešní ROZHODNĚ mezi poctivé, co si _vlastní prací na trhu_ zabezpečí existenci a nesáhnou po cizí kapse, nepatří. Ale je jich mnoho (vyplatí se to :), tak jsou ve výhodě. S ČSSD už se začínáme blížit stavu, jako za komunistů: ............................................................ "Tak dlouho jsme dávali pozor, aby někdo nezbohatl, až jsme zchudli..."
xxx 10.12.2005 10:43

Re: Re: směji se:-)))

Andy, co myslíte,je slušné navrhovat v situaci,kdy zde není střední vrstva obyvatel, rovnou daň? 90% lidí je s příjmem kolem 19 tisíc a pak máme horní vrstvu.Je zajímavé,že horní vrstva naplní přitom odvody daní z příjmu celou jednu třetinu objemu.Takže,pokud mi v případě rovné daně při výdělku 20000 hrubého dělá výsledný efekt 2%,což je 260,- Kč a člověku s 200 000,- 11%, což činí 26000,-,je to morální?Podívejte se.Mluvím o domácích firmách.Dám příklad stavební firmy.Ale platí to téměř pro všechny.Z tohoto managmentu není snad nikdo,kdo by prošel stážemi na západě. Ti,co byli kdysi stavbyvedoucí a výše/se stejným myšlením-to snad uznáte,že se nezmění mávnutím proutku, a schopnostmi/ změnili pouze název funkce.A především plat. V tomto oboru se platy pohybují u managerů přibližně od 80000,- výše.Chamtivost vedení vede podniky do situace,že málokterý z nich má vytvořené mzdové rezervy na zimu.Pak se nabízí lidem jedna možnot.Jít se zaregistrovat na 2 měsíce na ÚP s rizikem,že musí rozvázat prac.poměr a nemusí být zpět přijat,nebo být doma na neplaceném volnu /na které si musí ovšem z těch 19000,- hrubého ušetřit/,nebo jít k doktoru.Ještě asi toto.Komunisté byli schopni potopit své vlastní kolegy v r.68,prověrkami prošli vlastně vlastizrádci.Protože jestli někdo souhlasí s okupací,je to křivák.Křiváctví bylo ale podmínkou vyšší fci zastávat.Z titulu své funkce byli u pramene při privatizaci.Využili obou vln perfektně.Kromě toho se za babku rozdaly stroje a pod., aby měli do počátku podnikání.To už ale nebyli komunisté,ale lidé v barvě azuru, křiváci,co začali podnikat stylem 19.stol. To je to podnikání bez tradice.V podnikání s tradicí se začíná od píky,záleží na schopnostech, a předává se ze syna na syna.Nejsem z Prahy. Nevím ,jak jinde, ale u nás ty podnikatele kolem sebe vidím.Vím, kdo je kdo a co byl dříve.Jezdím také na Rakovnicko.Tam se podívejte na bývalé předsedy JZD.Nyní rančery a já nevím co.A pak si zpočítejte lidi,kteří nedostali zpět své pozemky. Disid
Křupan 10.12.2005 10:38

Re: Re: Nemohu socanům tleskat

Nezaměstnanost se nekoná díky metodickému triku. Rekvalifikovaní se mezi nezaměstnané nepočítají a kupa nezaměstnaných je vedena jako doluhodobě nemocní. I švédské odbory připouští, že skutečná nezaměstnanost se blíží 20%
 
K té "užazné" ekonomice
-Saab byl ovládnut americkým General Motors
-Ericsson byl ovládnut japonským Sony
-letecká část Saabu byla ovládnuta britským BAE
-Volvo bylo ovládnuto americkým Fordem
To je opravdu úžasné Švédi musí postupně rozprodávat svůj průmysl, aby uspokojili svůj sociální model.
 
Nejste-li spokojen se svou situací, snažte se sám. Nečekejte od socanů pomoc. Ti musí obírat polovinu národa o půlku výdělku, aby vám mohli dát směšný obolus.
 
Pobavený pravicový volič 10.12.2005 10:34

"Statistický pan Novák by se měl zajímat"

Ale proboha proč, Astone? Vždyť to je právě akce ve prospěch statistických pánů Nováků, aby se měli lépe a ještě lépěji .
 
Tyhle volby mě opravdu, ale opravdu začínají zajímat. Osobně jsem sice přesvědčen, že je ODS po zásluze opět-opět-opět prohraje (čili po-třetí ), ale úplně jisté to bude po sečtení volebních lístků, že.
stach 10.12.2005 10:09

Re: Nemohu socanům tleskat

Zákony "nahrávající průměrnosti" jsou nejčastější v severských zemích a ekonomika tam jede naprosto úžasně, lidi jsou bohatí a nezaměstnanost se moc nekoná.
stach 10.12.2005 10:07

spíš je hnusný

Spíš je hnusný, jak k těm penězům někdy ti bohatí přijdou. Není moc pravidlem, že vlastní prací a vlastními nápady. Takže je-li něco hnusnějšího, než trest za úspěch, je to to, že zbohatnout je možné velice často tak, že člověk něco ukrade, někoho podrazí nebo je alespoň bezohledný nbeo leze do prdele někomu. Staré přísloví říká "Spíše projde velbloud uchem jehly než bohatec do království nebeského." :-) Nebohatí lidé jsou to podhoubí, ze kterého mohou jiní zbohatnout.
dvd 10.12.2005 9:55

Souhlasím

jenže to je jednoduchý kalkul. Těch průměrných je většina a proto NÁS budou volit. To máte stejné jako nápad pana ministra přes umírání: všichni dostanomou Paralen, Ibalgin atp. zdarma. Ušetříme na to tím, že zkrouhneme léky pro těch pár tisíc "speciálně nemocných" (ten výraz jsem od  jednoho magora v bílém plášti vskutku slyšel). Jenže těch paralenistů, ibalginistů etc. je miliony a budou NÁS volit, oněch je pak málo a stejně rychle pomřou. Tak co.
(Pro méně komplikované: zájmeno NÁS je literární licence, s KSČSSD nemám nic společného.)
huhu 10.12.2005 9:45

Re: Nemohu socanům tleskat

Nedobylovi (tedy pradědečkovi Astona) vysvětlili, že na Žižkově v té době nebyly podmínky pro budování nóbl čtvrti. V době globalizace je otázka, zda se celá čr s většinovou mentalitou svého obyvatelstva může stát "nóbl" místem. Socani a komouši staví "Žižkov" s těmi montpákami a sem tam honosný dům s kalichy na tom nic nezmění.
dvd 10.12.2005 9:44

Političtí komentátoři

poskytují především politickou reklamu. To ale zřejmě nevadí
Preqapeny 10.12.2005 9:20

Nemohu socanům tleskat

Mám jen průměrný plat a měl bych být nadšen, ale nejsem. Když bude vláda protlačovat zákony nahrávající průměrnosti, skončí to znovu jako už několikrát. Nejschopnější utečou tak jako v roce 1938 nebo 1948, či později po událostech 1968-9 a postupně během sedmdesátých a osmdesátých let. Teď mohou jít o to lépe, že je už nedrží žádná zeď z ostnatého drátu a ruské samopaly. Namísto toho, aby tady vznikaly studie automobilů, vytvářely nové principy digitální techniky a komunikace a vytvářely energeticky nenáročné aplikace, tak tu jako tupani jen plácáme dohromady auta odkudsi a o znalostní ekonomice si tak můžeme jen povídat a to ještě jen potichu. Pokud budeme trestat za schopnosti, pak tu zůstanou jen nešťastníci s montpákou v ruce a zbytek s rukou nataženou k podpoře. A to nemluvím o asociálech, jejichž řady se budou díky zvýšenému porodnému rozrůstat geometrickou řadou... 
mod 10.12.2005 9:09

Re: Re: Re: ale nevyždímá je z těch, co vydělávají devadesát a více

ale jistě.všude dnes rozhoduje výkonnost a pracovní nasazení.jen se nějak stalo podivným zvykem tohleto preferovat a také ještě něco navíc.osobně si myslím,že do toho "navíc" vůbec nikomu nic není:-).a pak....říká se tomu krátkozrakost....a také jde o dnešní fenomén.zaměstnavatel si nevybere zkušenějšího pracovníka dejme tomu po čtyřicítce,který už nemá takřka žádná omezení či závazky,vybere si zajíce,kterej mu stejně během roku dvou uteče:-).anebo si vybere prospěchářsky někoho,za koho dostane od státu příspěvek a pak se jej legantně zbaví.či si vybere někoho v době předvánočních nákupů-a pak jej vyrazí také.těch příkladů jsou stovky.tedy jestli tomu říkáte-potřebuji-tak klobouk dolů:-).především díky takovým vzrůstají levičákům preference.tak tak.už jsem vám říkal něco o krátkozrakosti,že ano?nerad se opakuji:-)))
mod 10.12.2005 8:58

Re: ale nevyždímá je z těch, co vydělávají devadesát a více

nemožnost zaměstnavatelů?a co se tou možností změní?nemocnej je doma a léčí se.simulant,když zjistí,že kontrola může přijít i pětkrát za den bude také sedět doma.pane jo,takovou kravinu po ránu jsem ještě nečetl.nějak mi to slovní spojení v noci uniklo,jinak bych z toho neusnul:-).naštěstí uniklo.
mod 10.12.2005 8:52

Re: Re: Re: Re: směji se:-)))

jo...v práci mám kolegu jménem horák:-)také je to vůl jako vrata:-))máte šikovnej podobnej nick:-)hned jsem si na něj vzpomněl.a představte si-není bohatej a přesto je to vůl:-)tak kde to jsme???:-))))))))))))))))))))))))))
mod 10.12.2005 8:50

Re: Re: Re: Re: směji se:-)))

pomátl-nepomátl:-)to je váš názor a klidně si jej mějte.kde máte v zákoně slova o nějakých stropech v případech zisku či ohodnocení práce?vy by jste si dělal či dělala stropy kdekoliv se vám zachce,jen prostě aby z toho něco káplo do kapsy.nějak nechápete,že kapsy mají všichni lidé,nejen bohatí:-).pane jo-ještě jsem neviděl někoho bez kapes.snad jen nějakýho nahatýho žebrotu,kterej by v tomhle počasí stejně kdesi venku natáhl brka.takže ani tenhle příklad není trvalého rázu:-).vím přesně o co astonovi jde.v názvu je to napsáno docela srozumitelně:-).jde o trest za úspěch:-).jen mně nějak uniká,kdo trestá a kdo je trestán.a o jaký trest se vůbec jedná?asi by bylo nejlepší neplatit žádné daně,žádná pojištění...ať si stát trhne nohou a ať si prostě každej dělá co chce:-).prostě cokoliv.zavést právo silnějšího,jako to bylo v dávných dobách a bude klid:-).kdo na to má,přežije,a kdo ne,ať třeba zvadne:-).koho to vlastně dnes zajímá,že?kdyby jste si udělal či udělala nějaký solidní průzkum,bylo by nabíledni,že boháčem u nás je i ten s třicítkou českých:-).tyhle platy má sotva desetina obyvatelstva.zbytek jen přežívá.ono-není boháč jako boháč,že?:-)))
Dana 10.12.2005 8:46

Přeju hezkou sobotu,

Martinovi děkuju za přání příjemné cesty do pálenice - bohužel, místo sněhu mi tady skřípe pod nohama leda zmrzlé bláto, a to kdoví jak dlouho ještě, pak bude čvachtat. K Faustovi - stát by měl umět rozlišit skutečně potřebné od vyžírků a těm prvním umět tak pomoci, aby se tou pomocí necítili jednak jako nuzáci a jednak jako ponížení. Těm druhým by měl umět zamezit přístup k bezplatnému živobytí. Nevím, jestli zrovna tohle ten zákon umí, mám dojem, že spíš ne a spíš podplácí právě tu druhou sortu...
StandaT 10.12.2005 8:46

Re: Zkuste tohle:

"Nyní zabíjí nezájem bohatého západu".
1. Nesnáším citové vydírání a vnucování pocitu viny.
2. Bohatý západ nemůže vyřešit všechna neštěstí ve světě,
3. Nenexistuje pouze bohatý západ, existuje také bohatý střední východ bohatý a dálný východ (kromě Japonska)
4. Existuje celá řada zemí které sice nejsou bohaté, ale chudé tak, aby se nemohly připojit, také nejsou
5. Ty lidi v Pakystánu ohrožuje především to, že odmítají opustit své vesnice a jít dolů do tepla.
 
Rpuť 10.12.2005 8:28

Faust tentokrát mluví opravdu upřímně a ví o čem je řeč. Což ovšem vůbec nic nemění na faktu,

že čas od času vystupuje  z programového záhrobí, aby nás tvrdě poučil o jemném předivu své duše.
Faust ze záhrobí 10.12.2005 8:27

Re: Re: Fauste

Ó, Andy, díky.
Nějak si nevzpomínám, že bych v tom případě, který popisujete, hájil postup ministerstva. Nicméně, když to tvrdíte... Vy víte, že Vám věřím každé slovo.
Ale tak nějak mi to připomíná vylévání vaničky i s dítětem.
Tak se tu zase mějte krásně a hezký víkend.
SKEPTYK 10.12.2005 8:10

Zkuste tohle:

Vaše stokoruna zachrání dětský život.   Pomůžete vyslat mobilní pediatrickou jednotku do Pákistánu? Nyní zabíjí nezájem bohatého západu. Stále máme šanci pomoci.
Dárcovskou SMS s textem DMS HFH můžete zaslat na číslo 87777  (cena sms je 30 Kč, přispějete částkou 27 Kč)
Číslo účtu sbírky pro Pákistán 986 986 389 / 0800
Velmi pomůžete i přeposláním této zprávy přátelům a známým.
Děkujeme i za sebemenší pomoc!
Detailní informace naleznete na  http://pakistan.alzasoft.cz nebo na  www.HandForHelp.cz 
Hand for Help o.p.s. Orlí 139 46002 Liberec 2 www.HandForHelp.cz
Alzasoft a.s. Jateční 33a 17000 Praha 7 www.alzasoft.cz
* Alzasoft a.s. je jedním z hlavních partnerů sbírky pro Pákistán pořádané obecně prospěšnou společností Hand For Help - www.HandForHelp.cz
Andy 10.12.2005 8:07

Re: donést snídani manželce do postele

ovšem jestli to opravdu byl jen povzdech nad těžkým životem některých lidí, tak se omlouvám, možná hledám rejpání i tam, kde není. Nerada bych křivdila a doufám, že se mýlím. Tady na Psu už neočekávám nic neúmyslného, ale to je taky špatně.
Andy 10.12.2005 8:03

donést snídani manželce do postele

velmi správně. Že paní pozdravuji.
Faustovo povzdech jen tak probíhající kolem mi vzhledem právě k tomu probíhání a ve vztahu k zjevné a deklarované nechuti se míchat do psích blábolů připadá velmi závažný a nechápu ho. On to není povzdech, ale rána vystřelená do davu, o kterém mu někdo stejně cizí jako ten dav řekl, že je nepřátelský. Mrtvoly identifikovat netřeba, on si to pánbu přebere.
A to se mi velmi nelíbí.
Jdu do školy, doufám, že se tohle zkažené ráno ( snad ne úmyslně, ale kdoví) rozpustí v záplavě čísel.
Mějte se.
Lerak 10.12.2005 7:48

Re: Re: ale nevyždímá je z těch, co vydělávají devadesát a více

Ne odstřelovat opravdu ne. Ale vybrat si koho pro firmu potřebui, to ano. A ne nuceně brát toho, kdo zrovna přijde třeba první.
martin 10.12.2005 7:47

Andy

Faust, jak známo, jen probíhá kolem a jeho povzdechy bývají málokdy konkrétně spojené s konkrétní normou nebo činem. Můj komentář je proto také více pozdravem a nekonkrétním povzdechem. ___________ Pomalé, ale trvalé omotávání tenoučkými nitkami do sociálního kokonu, které si pracovně nazývám "Nový Vítězný Únor", je denně potvrzovanou skutečností, naplňující naděje většiny mých spoluobčanů. __________ Odcházím projevit solidaritu v rámci rodiny a donést snídani manželce do postele.
Lerak 10.12.2005 7:46

Re: Re: Re: směji se:-)))

Levičáci jsou výkonní na tlamách, přispět ruku k dílu, to už je problém. Typičtí paraziti, jak je známe z biologie.
Andy 10.12.2005 7:45

Re: Re: Re: Fauste

Leraku, nic proti ničemu, ale sakra buď se naučte číst nebo chápat nebo před napsáním příspěvku se někoho zeptejte, to, co jste tu teď poznamenal, je více mimo mísu než Halladinovy ekonomické rozpravy při měsíčku ( a to je v podstatě jednotka propagandistické ignorance).
 
 
 
 
Andy 10.12.2005 7:42

Re: Re: Re: směji se:-)))

kde je řeč o neplacení ? V zákoně jde o to, že původně měl být nějaký strop plateb, ten nebude. Mně je to absolutně jedno, ale vy jste se asi pomátl, když píšete takovéto ptákoviny: vám asi neříká nic,že?
Uklidněte se, asi jste moc nepochopil, oč v zákoně a článku jde- on to Aston napsal poněkud ukřičeně. A jak jste si mohl všimnout, boháče ( svatá prostota, která si myslí, že někdo s šedesátkou českých korun je boháč- na vlastní barák stejně mít nebude, leda s hypotékou, ale to je jeho problém, spíš mne fascinuje ta terminologie - jen jestli dochází čtenářům, že podle MPSV je boháčem i člověk s třicítkou hrubého měsíčně- a to jsou i ti ubrečení doktoři v horní dolní.
 Turkey Zuzana se baví, ale taky moc nechápe- jenže s tím už nikdo nic neudělá, na to dokonce nedostane ani nemocenskou.
Lerak 10.12.2005 7:40

Re: Re: Fauste

Martin je notorický levičák se zúženým chápáním věcí. Lakota a chamtivost se u nich snoubí s touhou po moci.
Andy 10.12.2005 7:34

Re: Fauste

no, já to tedy nechápu, protože co má návrh zákona, který neřeší situaci sociálně potřebných či dlouhodobě nemocných, ale situaci MPSV a MZ, které nejsou schopni uhlídat simulanty a tak to hází na ty, kteří zase ze zákona nemají možnost je uhlídat, společného s nějakým vciťováním se do pocitů a situací nemocných?  Copak článek či komentáře vyjadřují touhu nechat nemocné a sociálně slabé pochcípat hlady ?
Tento Faustův emotivní výkřik by se velmi hodil k psaní a komentářům na téma: jak slepec, kterému na nezaviněnou nemoc zemřel nafasovaný slepecký pes dříve, než byla úředně stanovená doba psího života, musel zaplatit MPSV cenu psa ( několik desítek tisíc korun) bez ohledu na to, že průměrný slepec šetří z důchodu deset tisíc nejméně rok ( pokud moc nejí a nekupuje si chraňpánbu nějaké hadry nebo boty).
To se ale z pekla nic neozývalo, ač sociálně uvědomělá skupina jeho přátel obhajovala postup ministerstva, až se čertům kroutily rohy.  
 
 
Andy 10.12.2005 7:19

Re: Re: Re: jeste hnusnejsi princip

pf, nemluvíme o Anglii, víte? Vy fakt máte potíže s identitou.