17.6.2024 | Svátek má Adolf


Diskuse k článku

Tragedie Drážďan

V Německu vzpomínali výročí vybombardování Drážďan. Mimochodem, událost popsal Kurt Vonnegut ve svých Jatkách číslo 5, úžasném románu, který stojí za to znovu a znovu číst. "Lidi tam udělali lidský řetěz šest kilometrů dlouhý. A neonacisti se pokusili – jako každý rok – o kraválistické demonstrace s hořícími pochodněmi a lidi se jim postavili a v podstatě ty demonstrace rozehnali.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Linhart 14.2.2012 8:28

Re: Souhlasím s Astonem.

Byl jediný, kdo mi z nich( z KANu) nevypadl z paměti. Jo, a ještě Bohdan Dvořák. Oba dva pak změnili tým, Ringo vstoupil do ČSSD a Dvořák do ODS. I to něco symbolizuje. A i to, že oba ve svých nových partajích nehráli nikdy víc než druhé housle. Ostatní špičky KANu totálně zapadli, pánové si totiž neuvědomili, že není rok 1968. A v tom nebyli sami. Vzpomínám například na obnovitele soc.dem. Horáka a Rudu Battěka, též byli mimo mísu(oba výrazní antikomunisté). A mnoho dalších, které ve své době převálcoval tendr Klaus-Havel.

P. Hofman 14.2.2012 8:27

Re: Souhlasím s Astonem.

Jistě, to říkali mnozí Němci, když vysvětlovali, proč nemůžou za Hitlera. A Češi to umí dokonce ještě líp: "Já nic, já muzikant".

Mimochodem, ono vám něco po 89-tým hrozilo, kdybyste se bývala zapojila do občanského života?

V. Heidlerová 14.2.2012 8:25

Re: Většina neví o čem válka je

Prosím o překlad.

V. Heidlerová 14.2.2012 8:24

Re: Souhlasím s Astonem.

Divíte se? Vždyť naše justice a mnohé jiné instituce jsou vybaveny stále ještě starými kádry. Justice je nejslabší pilíř naší demokracie. Rudé hlavy jsou velmi odrzlé, oživnou vždy, když zjistí, že nedostanou kulku do týla nebo se nebudou hongat na lucerně jak v Maďarsku, škoda, že jsme tu revoluční příležitost propásli.

P. Hofman 14.2.2012 8:23

Re: Většina neví o čem válka je

Ve vztahu k bombardování německých měst existuje též pojem "Trümmerfrauen". Kdo měl možnost se s tímto německým (částečně i rakouským) fenoménem seznámit, nemůže se divit, že to Němci dotáhli tak daleko.

Přál bych této zemi víc oněch Trümmerfrauen (jistě ovšem dnes už bez těch Trümmer).

P. Rajman 14.2.2012 8:20

Čeští nacisté u nás nikdy nevládli ?

Pokud jimy mylíte přisluhovače Hitlera, tak deformujete dějiny, pokud myslíte odpůrce evropské integrace, tak nečtete noviny ani reakce na články v NP.

L. Brabencová 14.2.2012 8:19

Re: Souhlasím s Astonem.

To je nesmysl, my jsme pracovali na svých místech a sloužili lidem. Za nás dělali ti, co se zvolili. Kdo z vás je znal?

P. Hofman 14.2.2012 8:17

Re: Souhlasím s Astonem.

F.R.Čech je mediálně nezastupoval, jen byl jedním z mnoha, kdo se k nim hlásil.

Není taky podstatné, jestli je někdo volil nebo ne. Kdo se ale dnes rozčiluje nad tím, že tady mají politici komunistické minulosti příliš mnoho prostoru, tak ať se napřed zeptá sám sebe, co udělal po 89-tým pro to, aby tomu tak dnes nebylo.

P. Hlosta 14.2.2012 8:08

Re: U nás by to ale jaksi nešlo

Přesné!

P. Hlosta 14.2.2012 8:05

Re: Souhlasím s Astonem.

Hluboce se v Havlovi mýlíte, což mě u vás dost mrzí. Ani já nejsem neomylný, tak ....

No budiž nám to odpuštěno. Třeba se nemýlíme až tak fatálně :-))

P. Boublíková 14.2.2012 8:05

Re: Souhlasím s Astonem.

Aha, jestli je mediálně zastupoval F.R.Čech, tak to byl asi důvod mého nezájmu:-)

P. Boublíková 14.2.2012 8:03

Re: Souhlasím s Astonem.

Výjimečně souhlasím s panem Hofmanem. Proč myslíte, že volit KAN v roce 1992 bylo hrdinstvím?

Také jsem je ovšem nevolila, už nevím proč.  Buďto je bylo málo slyšet anebo je na veřejnosti zastupoval někdo nesympatický, nepamatuji se.

K. Drobková 14.2.2012 8:02

Re: Souhlasím s Astonem.

A co dělá páníček pro to, aby to tak nebylo ? Tedy mimo písání, že mu to připadá zvláštní .....

V. Linhart 14.2.2012 8:01

Re: Souhlasím s Astonem.

Protože to byla strana, která neměla kromě vybíjení komoušů nic podstatného ve svém programu a její představitelé byli poněkud psychologicky ploší. Představte si, že F.R. Čech vám s vážnou tváří slibuje, jak zatočí s bolševikem a pak to zkuste volit.

L. Brabencová 14.2.2012 7:59

Re: Souhlasím s Astonem.

Každý není hrdina. Ale po revoluci se komunisti postarali, aby mohl Grebeníček a dneska Filip vykřikovat svoje nesmyslná hesla. Havel je nesmrtelný.Ani se nedivím, že mu postaví pomník.

V. Linhart 14.2.2012 7:56

Re: U nás by to ale jaksi nešlo

Ok.Naprostý souhlas. Myslím tím především odstavec, začínající - Komunisti. Když komoušům vezme společnost témata, s kterými operují, rozpustí se sama jako kostka cukru ve sklenici čaje. Problém je ovšem to, že na bolševický populismus jeho odpůrci odpovídají zase jenom populismem, pro změnu antikomunistickým. Je v zájmu obou skupin neřešit věcnou podstatu, protože by oba tyto spolky přišly o svá témata a smysl své vlastní existence. O personálním propojení skrze několik generací(děd zakládající člen KSČ, otec združstevňovatel, synek přední pravicový politik,jsou i varianty jako děd pražský podnikatel, otec Národní umělec, synek redaktor tiskového orgánu SSM a jiné,podobně komické) ani nemluvím. Veškerá rétorika o zákazu KSČM se pak posouvá do polohy kouzelného komična, které je ovšem typické pro naši současnost a svazácké pohrobky v dnešních rádoby pravicových stranách.

P. Hofman 14.2.2012 7:54

Re: Souhlasím s Astonem.

V roce 1992 získala ve volbách strana, která měla ve svém programu přísné zúčtování s komunismem (zákaz strany, zákaz komunistických symbolů, přísné potrestání viníků z doby před rokem 1989 atd.) pouhých 2,6% hlasů. Tato strana se jmenovala KAN.

Proč jste je tehdy nevolili, když vás komouši, jak píšete, tak štvou?

P. Hlosta 14.2.2012 7:48

Většina neví o čem válka je

Když začal noční nálet, Němci šli do krytů a sklepů. Otec, totálně nasazený, i s kamarádem dostali příkaz vylézt na půdu jednoho domu a dělat požární hlídku. Nejdříve sirény a pak blížící se hukot letadel. Světlomety jako kmitající závěs hledaly letadla a pak flaky začaly dunět ohromující střelbou po nich. V počátku vybuchovalo letadlo jedno za druhým.

Táta vykládal, že řvali s kámošem - sypejte to na ty svině! A taky že jo. Jenže přešla jich sranda, když se výbuchy a požáry začaly blížit k nim. Měli rozum a vzali roha. Naštěstí   hlídkovali na okraji města a dál už byly pole. Zastavili se až hodně kilometrů dál v nějaké vesnici, kde bylo nádraží. Nemuseli se rozhodovat dlouho a chtěli utýct domů. Jenže na peróně je zastavil tak desetiletý kluk z hitlerjugend s kvérem v ruce a chtěl vidět doklady. Otcův kamarád neváhal, vrazil mu facku a kvér mu vzal. Naskočili do vlaku i bez jízdenky. Nakonec se skutečně dostali domů až do Beskyd a válka skončila.

I přes krátký pobyt v koncentráku za nedostavení se do práce včas, přes svinstva která viděl v Německu i cestou domů, vzpomínal táta na prosté němce s obdivem k jejich preciznosti práce a u většiny i lidskosti. Měl spoustu fotek rozbombardovaných Německých měst, kde nezůstaly celé ani jedna zeď domů. Říkával - Chudáci Němci! Ale zasloužili si to, protože dovolili tomu hajzlovi to nejhorší na světě.

Nevím jestli bylo plošné bombardování Drážďan úmysl a nebo důsledek válečného vývoje, přičemž za válku odpovědní byli politici především. Co je ale fakt, že je třeba vnímat především to, jak se dokázali Němci vyrovnat s tou tragedií, kterou sami rozpoutali jako národ - stát. Hrůzy, které vyvolává národní socialismus, jsou dnes známé. Stejně tak je známé co vyvolává směřování ke komunismu. Je známé co je diktatura v jakékoliv formě. Jen velmi zlý člověk touží po ni, nebo hlupák, co neví o čem to je.

P. Lenc 14.2.2012 7:48

Re: Souhlasím s Astonem.

Naprostý souhlas.Jenom dodám českou zvláštnost.Nácek přistižený s jakoukoliv Nacisymbolikou je po zásluze potrestán.ale bolševické rudé vlajky,srpy a kladiva,veřejná propagace nenávisti i když ústavou zakázané se tolerují.Zvláštní,že?

P. Hejl 14.2.2012 7:42

Re: Kdo vi proc to tak je ,

Nechápu, co je tak sympatickýho na popisu kanibalismu.

P. Hejl 14.2.2012 7:41

Drábek

Alkohol za dávky? Nová sociální karta tomu nezabráníVýstižný popis Drábkova tunelu, podle mne.

L. Brabencová 14.2.2012 7:37

Souhlasím s Astonem.

Staří komunisté sice odcházejí,ale mají pevnou a početnou zálohu. Na to nezapomínejme. Havel se postaral,aby tady byli na věčné časy a nikdy jinak.

P. Hejl 14.2.2012 7:36

Re: Vzhledem k tomu, že se chystá přejmenování Ruzyňského letiště na letiště Václava Havla, navrhujeme přejmenování Strahovského tunelu na tunel Václava Klause jako připomínku jeho zásluh o českou ekonomii :o))

Hned bysem to podepsal, ale nejni gde.

D. Polanský 14.2.2012 7:13

U nás by to ale jaksi nešlo

U nás by zasáhli úředníci a hulváty by chránili.  No a pokud vám hulvát, např. jako mě, vykopne dveře, máte smůlu. Úřednící to hezky podrobně sepsali, pochopitelně hulvát se ani nenamáhal u toho být, ale za pět let nevymohli od onoho hulváta ani 1 Kč. Dokonce ani my nenapsali, že nic nevymohli. Takže opatrně s tím bojováním proti hulvátům.

Komunisti. Úsměvné. Pokud bude v republice každý měsíc 80 000 exekucí a hulváti pod ochranou zákona budou vtrhávat do bytů, určitě preference komunistů nepůjdou dolu, bez ohledu na velikost jejich zmenšující se členské základny.    

P. Rampír 14.2.2012 7:03

jak to bylo...

Někteří lidé znají fykta která chtějí :-) Již dlouhou dobu není žádné tajemství že bombardování východní části Německa (Chemnitz, Lipsko, Drážďany) si vyžádali Rusové aby znesnadnili dopravu Wermachtu na frontu.

 Dále- tzv. kobercové bombardování nevzniklo jako vražebný záměr Angličanů. Vzniklo jako zoufalá snaha něco v Německu trefit v noci. Až po vylodění neměli žádnou možnost bojovat proti fašismu než ze vzduchu a v noci. Pokusy bojovat ve dne vedly prakticky k vyhlazení britského letectva, pouze noc byla ochranou i když nedokonalou. Bomber command měla 52procentní ztráty a pravděpodobnost přežití byla mizivá....To je milým čtenářům jedno že hahynulo 57 000členů létajícího personálu RAF a 28000 letců USAAF? Zaměřovací bod byl VŽDY cíl vojenského nebo strategického významu. Tehdejší technika neumožńovala v noci a za špatného počasí( které je spíše pravidlem) trefit bodový cíl. letouny postupně zasahovaly oblast cíle .Pokud někdo cíl bezpečně identifikoval, byl označen dodatečně barevnými světlicemi a útok byl soustřed+ěn na vyznačenou oblast. Bohužel, průmysloví dělnícise svými rodinami bydlí u fabriky všude na světě.A to vše nacisté měli na triku, ne ledci a vojáci vyslaní do boje....

A. Fritscher 14.2.2012 7:02

Re: Pravda je taková

Neznám jiné názory pana Vintra ale za tyto, týkající se druhé světové, se dá označit jedním slovem - "VŮL" :o(

A. Bocek 14.2.2012 7:01

Díky za každé nové ráno .

Gradient vymírání členů KSČ(M) je kolem 17 ks/den , jelikož se jedná o starší občany , tak s příchodem jara i více. Za 5 let již tuto externalitu nebudeme řešit . Stačí pochválit každé , i když mrazivé dobré ráno.

A. Fritscher 14.2.2012 6:59

Re: Pravda je taková

Pane Vintr teď se nám to píše z obýváku nebo klidu pracovny ve vytopeném domě když nás maximálně rozčilují hlasití nepřízpusobivci..................nehodnoťme válečné události "dnešníma" očima!

Ano bylo to "zbytečné" ale odplata není nikdy zbytečná, má li pomoct vyrovnat se s křivdkou. To samé platí i na poválečný odsun sudetských němců u nás či současné "trestání" viníků. Protože říct, že trestem po činu se už stejně nic nevrátí, je přeci blbost :o(

A. Fritscher 14.2.2012 6:54

Re: Kdo vi proc to tak je ,

Neznám vás, ale za tenhle "popis" jste mi krajně sympatický pane Šulci :o))

A. Fritscher 14.2.2012 6:47

Vzhledem k tomu, že se chystá přejmenování Ruzyňského letiště na letiště Václava Havla, navrhujeme přejmenování Strahovského tunelu na tunel Václava Klause jako připomínku jeho zásluh o českou ekonomii :o))

http://zpravy.tiscali.cz/vznikla-neobvykla-petice-prejmenujme-strahovsky-tunel-na-tunel-vaclava-klause-121308