26.6.2024 | Svátek má Adriana


Diskuse k článku

Tragedie Drážďan

V Německu vzpomínali výročí vybombardování Drážďan. Mimochodem, událost popsal Kurt Vonnegut ve svých Jatkách číslo 5, úžasném románu, který stojí za to znovu a znovu číst. "Lidi tam udělali lidský řetěz šest kilometrů dlouhý. A neonacisti se pokusili – jako každý rok – o kraválistické demonstrace s hořícími pochodněmi a lidi se jim postavili a v podstatě ty demonstrace rozehnali.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. John 14.2.2012 9:30

V nacistickém německu ,

   nebylo snadné postavit se moci, trest byl okamžitý a fatální. Nehledě na to, kolik bylo asi antinacistů ? Od 33 roku, od kdy byli vybíjeni  nelítostně ti zjevní . Náckové ve svém fanatismu to udělali stejně mazaně jako bolševici, pryč bylo zaklínání socialismem, árijským nebo třídním bojem, oba svinské režimy volají, " Vlast tě potřebuje, chrań matku a děti své". Všiml jste si toho pane Berko ?  Stranická hesla a žvásty jsou nahrazeny  vypjatým nacionalismem. Takže nezbylo nic jiného, než je porazit totálně všemi prostředky.

V. Novák 14.2.2012 9:59

Vypjatý nacionalismus je podstatou nacismu.

To Stalin musel otočit od internacionalismu k vlastenectví, vyhlašovat Velkou vlasteneckou válku a zřizovat Kutuzovův řád. Ruským vojákům trval obrat ještě déle a Němci se o něj museli hodně "zasloužit".

Na nacionalismu a pseudorasismu byl nacismus přece postaven - a veškeré akce Německa od přičlenění Sárska přes obsazení Porýní, Anschluss Rakouska, obsazení Sudet a zřízení Protektorátu, válku proti Polsku a západní Evropě po Fall Barbarossa a válku na východě byly vykládány jako nutné k zabezpečení německého národa a jeho Lebensraumu. V podstatě jako obranné akce proti spiknutí mezinárodního židovstva, bolševiků a plutokratů. Hitler až do konce lhal, že válka mu byla vnucena...

Ale máte pravdu, že postavit se proti bylo velmi nebezpečné. Ještě v květnu 45 vynášely polní soudy rozsudky smrti nad zběhy a ty byly okamžitě vykonávány. A na rehabilitaci čekali tyhle oběti války někdy do 90. let nebo snad do našeho století. Na rozdl od svých soudců, kteří byli po krátké denacifikaci začleněni do struktur v BRD... Zřejmě nejbezpečnější bylo zběhnutí přímo k nepříteli, i když bezpečné rozhodně nebylo. Civilisté mohli jenom čekat.

S. Netzer 14.2.2012 10:07

Re: Vypjatý nacionalismus je podstatou nacismu.

Jako pseudorasismus bych to necharakterizovala. To byl nejreálněji praktikovaný, pseudovědecký rasismus v lidských dějinách.

S. Netzer 14.2.2012 9:45

Re: Dalo se bombardování Drážďan zabránit?

Říct "něco podobného se děje i u nás" a nazvat tento výrok "zdravým pochybováním", nesvědčí zrovna o zdravém úsudku.

P. Jansky 14.2.2012 9:00

od neffa se clovek dovi radu hlouposti

a jen premysli jestli je neff vymysli a nebo prebira od stejne chytrych jako je sam

V. Hajková 14.2.2012 9:04

Re: od neffa se clovek dovi radu hlouposti

Škoda,  že  jste   neuvedl-  jaké  hlouposti  se  dnes  dopustil!   Takto   napsáno  je  to  jen  prázdný   PLK!

P. Jansky 14.2.2012 9:24

Re: od neffa se clovek dovi radu hlouposti

rad poslouzim.. drazdany doplatily na hitlera a nacismus.. to je tak vagni jako nepsat ze doplatily na 2.sv.v... proc byly vybombardovany se doctete v jinych prispevcich.. cesti naciste u nas nikdy nevladli? tomu opravdu verite pani hajkova?.. a totalita u nas vznikla po srpnu 68? nespletl se pan neff o 20 let? 

M. Starý 14.2.2012 10:00

Re: od neffa se clovek dovi radu hlouposti

To byla narážka na to, že "nadšení budovatelé" komunismu v 50. letech, se po ruské okupaci - po té co je z KSČ vyhodili - stali "disidenty" (Dubček, Mlynář, Uhde...)

V. Hajková 14.2.2012 8:57

Agentura Moody´s

snížila   rating-  9  zemim  "eurozony".  Španělsku  dokonce  o 2  stupně.  To  v  současné  době  není  pro  duo  MERKOZY  -   DOBRÁ  ZPRÁVA.  Česko-  které je  tak  špatně  vedenou  zemí -   je  stále  mimo   zájem   těchto  agentur!   Nechápu-  proč  koaliční  vláda   neudělá  tiskovku -  kde  by  lidem   vysvětlila  tuto  skutečnost! 

P. Zeman 14.2.2012 9:03

Re: Agentura Moody´s

Možná proto, že s tím špatným vedením to asi nebude tak zlé, jak nám tvrdíte (mohlo být podstatně hůře). Proč by potom kvůli vám měl někdo svolávat tiskovku ;-)?

V. Hajková 14.2.2012 9:07

Re: Agentura Moody´s

Jak   vidím-   udělala  jsem  chybu,  že  jsem  to   špatné  vedení   nedala  do  uvozovek"-  nepochopil  jste  moji  ironii!

V. Novák 14.2.2012 10:09

Jestli to není tím, že i po snížení ratingu

jsou 4 z těch 9 zemí nad ČR...

P. Rajman 14.2.2012 8:20

Čeští nacisté u nás nikdy nevládli ?

Pokud jimy mylíte přisluhovače Hitlera, tak deformujete dějiny, pokud myslíte odpůrce evropské integrace, tak nečtete noviny ani reakce na články v NP.

P. Zeman 14.2.2012 8:59

Re: Čeští nacisté u nás nikdy nevládli ?

To že nečte vaše reakce, tomu se ani nedivím :-). Vy byste měl ale trochu dostudovat historii ;-).

J. Slanina 14.2.2012 9:04

Re: Čeští nacisté u nás nikdy nevládli ?

A trochu té češtiny by asi také neškodilo.

F. Šimek 14.2.2012 9:12

Re: Čeští nacisté u nás nikdy nevládli ?

jirko.s! Čumím, že se z teba stal soudruh učitel Českýho jazyka.....jen jsem zvědavej, kdy taky upozorníš s.Hájkovou, na JEJÍ pravopisný chyby. Nemyslím až když použije gůgl....čau a díky, že jsi ze mne udělal negramoto......

J. Slanina 14.2.2012 9:29

Re: Čeští nacisté u nás nikdy nevládli ?

Ale no tak, Fando, nebuď tak nedůtklivý. ;-)

F. Šimek 14.2.2012 9:44

Re: Čeští nacisté u nás nikdy nevládli ?

nejsem.....jen mne sralo, že právě ty uděláš z 67letýho dědka vola, kerej neví, že obvikle se píše z Y. Myslíš, že mne to nesere, že jsem nepoužil gůgl? Nic ve zlým....vsjo dobro!

J. Slanina 14.2.2012 9:47

Re: Čeští nacisté u nás nikdy nevládli ?

Jasně. Vždyť mne znáš, ne?

F. Šimek 14.2.2012 10:07

Re: Čeští nacisté u nás nikdy nevládli ?

je to v orlajtu.....

P. Hlosta 14.2.2012 7:48

Většina neví o čem válka je

Když začal noční nálet, Němci šli do krytů a sklepů. Otec, totálně nasazený, i s kamarádem dostali příkaz vylézt na půdu jednoho domu a dělat požární hlídku. Nejdříve sirény a pak blížící se hukot letadel. Světlomety jako kmitající závěs hledaly letadla a pak flaky začaly dunět ohromující střelbou po nich. V počátku vybuchovalo letadlo jedno za druhým.

Táta vykládal, že řvali s kámošem - sypejte to na ty svině! A taky že jo. Jenže přešla jich sranda, když se výbuchy a požáry začaly blížit k nim. Měli rozum a vzali roha. Naštěstí   hlídkovali na okraji města a dál už byly pole. Zastavili se až hodně kilometrů dál v nějaké vesnici, kde bylo nádraží. Nemuseli se rozhodovat dlouho a chtěli utýct domů. Jenže na peróně je zastavil tak desetiletý kluk z hitlerjugend s kvérem v ruce a chtěl vidět doklady. Otcův kamarád neváhal, vrazil mu facku a kvér mu vzal. Naskočili do vlaku i bez jízdenky. Nakonec se skutečně dostali domů až do Beskyd a válka skončila.

I přes krátký pobyt v koncentráku za nedostavení se do práce včas, přes svinstva která viděl v Německu i cestou domů, vzpomínal táta na prosté němce s obdivem k jejich preciznosti práce a u většiny i lidskosti. Měl spoustu fotek rozbombardovaných Německých měst, kde nezůstaly celé ani jedna zeď domů. Říkával - Chudáci Němci! Ale zasloužili si to, protože dovolili tomu hajzlovi to nejhorší na světě.

Nevím jestli bylo plošné bombardování Drážďan úmysl a nebo důsledek válečného vývoje, přičemž za válku odpovědní byli politici především. Co je ale fakt, že je třeba vnímat především to, jak se dokázali Němci vyrovnat s tou tragedií, kterou sami rozpoutali jako národ - stát. Hrůzy, které vyvolává národní socialismus, jsou dnes známé. Stejně tak je známé co vyvolává směřování ke komunismu. Je známé co je diktatura v jakékoliv formě. Jen velmi zlý člověk touží po ni, nebo hlupák, co neví o čem to je.

P. Hofman 14.2.2012 8:23

Re: Většina neví o čem válka je

Ve vztahu k bombardování německých měst existuje též pojem "Trümmerfrauen". Kdo měl možnost se s tímto německým (částečně i rakouským) fenoménem seznámit, nemůže se divit, že to Němci dotáhli tak daleko.

Přál bych této zemi víc oněch Trümmerfrauen (jistě ovšem dnes už bez těch Trümmer).

V. Heidlerová 14.2.2012 8:25

Re: Většina neví o čem válka je

Prosím o překlad.

P. Hofman 14.2.2012 8:31

Re: Většina neví o čem válka je

Byly to ženy, které po válce uvolňovaly rozbombardovaná města od všude ležících trosek (Trümmer) a takto získané cihly používaly na stavbu novým domů. Byli mezi nimi i muži (a děti), ale jejich název "Trümmermänner" se neuchytil.

V. Heidlerová 14.2.2012 8:40

Re: Většina neví o čem válka je

Děkuju, tušila jsem to, je mi 75, ale tento výraz mi nebyl známý.

J. Boleslav 14.2.2012 8:47

Re: Většina neví o čem válka je

ten výraz taky neznám, ale proč -Frauen je snad jasné. Muži byli tehdy skoro všichni ve Wehrmachtu.

F. Doušek 14.2.2012 8:53

Re: Většina neví o čem válka je

Můj strýc také uprchl z nucených prací v Německu. Dostal se domů na Klatovsko, ale skrýval se v lesích. Pak ho chytil český četník, kterého znal od mala a předal ho plzeňskému gestapu.

L. Brabencová 14.2.2012 8:54

Re: Většina neví o čem válka je

 Přežil to?

F. Doušek 14.2.2012 9:04

Re: Většina neví o čem válka je

Přežil konec války v Terezíně.

V. Heidlerová 14.2.2012 15:40

Re: Většina neví o čem válka je

Asi to přežil i s mým strýčkem - českým četníkem - který zachraňoval naše lidi v jižních Čechách, až se sám dostal do Terezína.