1.6.2024 | Svátek má Laura


Diskuse k článku

Tak to má být

Ve sněmovně se poslanci dohadovali o rozpočtovém určení daní. Tak je to správné – i historicky je hlavní účel parlamentu debata kolem daní a jejich rozdělování. Parlamenty by se měly starat o účelné rozdělování peněz a spásu světa nechat na starosti pánubohu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
S. Netzer 17.12.2015 11:12

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolecnost-nenavist-neni-reseni-do4-/p_spolecnost.aspx?c=A151216_101959_p_spolecnost_wag

J. Kombercová 17.12.2015 11:15

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

Vy šermujete s nenávistí. Mohou být takoví mezi námi, co nenávidí. Ale mít obavy, reálné, protože oči vidí, uši slyší, to je trochu něco jiného než nenávist. Proč tahle silná slova taháte jako trumfy, tak to mi hlava nebere.

J. Václavíková 17.12.2015 11:18

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

Paní Kombercová, Vám se zdá, že nerozumíme Vašim obavám. Věřte, že rozumíme, obavy máme všichni. Ale pokuste se lépe vnímat to, co zase říkáme my. Pořád doufám, že aspoň s Vámi můžeme trochu té společné řeči najít.

S. Netzer 17.12.2015 11:20

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

Poukazuji na článek pana Vodvářky, a ničím nešermuji a netahám žádná silná slova, když dovolíte.

M. Prokop 17.12.2015 11:24

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

"Z diskuzí se stávají paralelní monology, naprosto se míjející."

Třeba proto.

J. Anděl 17.12.2015 11:14

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

Ano. Něco trochu souvisejícího jsem psal níže.

J. Václavíková 17.12.2015 11:15

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

Naprosto s Vámi souhlasím.

J. Kombercová 17.12.2015 11:18

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

Taky vidím v té uprchlické vlně tu menšinu, jíž je třeba pomoci. Jen se mi zdá, že někteří pro stromy nevidí les.

J. Václavíková 17.12.2015 11:19

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

Myslíte tím důvěřuj, ale prověřuj? To přece tvrdíme od počátku.

M. Prokop 17.12.2015 11:25

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

Kdo to tvrdí?

A hlavně, kdo to hodinu po dvanácté DĚLÁ?

J. Václavíková 17.12.2015 11:29

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

I u nás jsme protipovodňová opatření začali dělat (někde) až po těch povodních.

M. Prokop 17.12.2015 11:31

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

Viz výše. Pak je někde chyba a její pachatel by měl přijmout zodpovědnost.

V. Novák 17.12.2015 12:04

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

Zajímavé, jak se vítači maďarizují...

P. Boublíková 17.12.2015 11:15

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

Viz níže - z principu považuje mnoho lidí (včetně vás) za méněcenné.

F. Doušek 17.12.2015 11:19

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

Odpověď na vaši první otázku zní ANO.

Nečetla jste před cca 2 týdny zde článek Pavla Chrastiny o islámu a koránu? Tam odpovědi byly i s citací z koránu.

J. Václavíková 17.12.2015 11:21

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

Kdybych Vám citovala pasáže ze Starého zákona, bylo by to stejné. Tady se vyrojilo tolik rychloodborníků na islám, co citují bez znalosti souvislostí, až mě to děsí.

P. Boublíková 17.12.2015 11:23

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

A kdo ten Starý zákon dneska ještě bere tak vážně, že se ho snaží uvádět do praxe?

J. Anděl 17.12.2015 11:29

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

TO je otázka do pranice.

Je tedy špatně Starý zákon, nebo to, že ho někdo (nebo nikdo) bere DOSLOVA, případně ještě navíc účelově?

Protože jestli záleží na lidech, jak daná slova berou, pak naprosto nelze argumentovat doslovným obsahem textu pár set let staré knihy, protože argumentace doslovným textem knihy je stejným fanatismem, jako podřízení svého rozhodování a chování doslovnému textu knihy.

Což je podle mě přesně to, co je špatně - být fanatik.

A že fanatiků je dnes mezi muslimy asi víc, než mezi křesťany, nebo že jsou víc vidět? Jo, to asi jo. Mám to ve svém seznamu výhrad.

R. Veselý 17.12.2015 11:34

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

A co je ve Starém Zákoně tak děsivého?

J. Anděl 17.12.2015 11:39

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

obřízka ;-)

P. Boublíková 17.12.2015 11:47

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

A kamenování cizoložnic ;-)

No našlo by sem toho dost, ale skutečnost je taková, že hrůzné starozákonní tresty, na které zapomněl i křesťanský středověk, DNES uplatňuje šaría.

J. Anděl 17.12.2015 11:56

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

Ano, je to tak. Trochu jsem pátral v bibli.netu po slovech "zabij" a "nenávist", našlo to pár vtipných pasáží. Nečetl jsem všechno, ovšem líbila se mi například pasáž Numeri 31, zejména verše 15-18. Není to nic hrozného, každý normální muž by se rozhodl stejně ;-).

To s tou šariou, to máte taky pravdu, v praxi to tak ovšem není všude. Když to zlehčím, tak jen tam, kde je (zejména ortodoxních) muslimů moc (v poměru k ostatním vyznáním či lidem bez vyznání).

A pak to trochu možná souvisí s těmi rozdílnými směry islámu, myslím, že i v tomto smyslu je to různé.

No, a k uvedenému, myslím, že u nás je přijatelně mimo jiné i proto, že tu není moc ortodoxních křesťanů.

R. Veselý 17.12.2015 11:58

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

Jojo, to kamenování islám dělá dodnes.

J. Anděl 17.12.2015 11:35

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

Mimochodem právě obhajoba toho pána, co na fejsbuk napsal, že půjdou muslimové do masokostní moučky, stojí na tom, že to tak nemyslel doslova. A ten by chtěl tvrdit, že islám je z principu špatně, protože některé doslova brané texty při doslovném chápání vyznívají agresivně?

Racionality se v tom člověk nedobere.

F. Doušek 17.12.2015 11:28

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

Citovat je jedna věc, fanatismus spojený s terorismem exportovaným do Evropy je však nepopiratelná skutečnost.

M. Prokop 17.12.2015 11:22

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

Příčiny jsou různé, skutečnost je taková, že procento těch teroristů je mezi moslemíny prostě vyšší.

To je kardinální skutečnost, na kterou prostě nutno brát zřetel při rozhodování. Jednotliví do západních krajin přišedší muslimové se obvykle adaptují dost dobře, bývají to vzdělaní a nefanatičtí lidé. U nich pravděpodobně nebude problém ani s dalšími generacemi. Pokud ovšem je příchozích více, problémy vznikají už s první generací (gheta, násilnosti, nezaměstnanost) a je mnohem větší riziko radikalizace dalších generací.

Domluva je nemožná mezi extrémy obou stran (všichni/nikdo). Bohužel, minimálně dvě evropské političky (nevím, jak je samička od státníka, ale to zaručeně nejsou) zaujaly extrémní postoj (všichni) a nebyla s nimi řeč, což zákonitě přiostřilo i postoje na straně druhé. K tomu chronická neschopnost EU řešit věci důležité, zato otravovat prkotinami typu včera vzpomenutých ventilků, žárovek, etc a na průser je dokonale zaděláno. Dílem přílišným kvantem připrchlíků, kterých při rozumném a důsledném přístupu mohlo být méně a méně problematických (předběžné odmítnutí kriminálních živlů), dílem odporem proti nim a bezbřehému nekontrolovatelnému "vítání".

P. Boublíková 17.12.2015 11:27

Re: Je islám náboženství, které je z podstaty nenávistné

Přesně tak. V ČR je zhruba 20.000 muslimů plus zahraniční studenti, problémy s nimi nejsou, je to tak akorát. Jakmile některá minorita v populaci dosahuje kolem 1 %, začne se hlásit o svá domnělá práva a jsou z toho jen problémy. Muslimské starousedlíky a konvertity nikdo nevyhazuje, ale fakt stačí.

P. Klouda 17.12.2015 10:37

ACH JAJ!

Tady už se probírá tolik vážných témat, že bylo chybou vstát už v deset AM... AMen 8)

P. Vandas 17.12.2015 10:13

Proč ne?

Prohlásil rakouský kancléř Werner Faymann v rozhovoru pro deník Die Welt, který vyšel ve čtvrtek.

Solidarita není jednosměrná. Kdo dostává z rozpočtu EU víc peněz, než do něj platí, neměl by před spravedlivým rozdělováním uprchlíků uhýbat. Kdo se přesto zdráhá (přijímat běžence), zpochybňuje celé financování evropského rozpočtu. Pro čisté plátce, jako je Rakousko, tak v budoucnu bude velmi těžké nadále platit tolik peněz,” řekl Faymann.

Podle kancléře by se mohla otázka přijímání běženců promítnout i do debaty o revizi finančního rámce EU na roky 2014 až 2020, která se povede příští rok: „Budeme přitom velmi pečlivě sledovat, které země se v otázce uprchlíků chovaly mimořádně nesolidárně,” Rakousko už dříve hrozilo, že podobný trest navrhne.

Jsem pro, neb dotace považuji za špatné. Avšak v otázce přijímání připrchlíků je třeba zústat u jasného "NE"! :-):-):-)

J. Anděl 17.12.2015 10:36

Re: Proč ne?

Osobně jsem také pro. Být dlužníkem není dobré pro svobodu rozhodování. Na tomhle se to ukazuje velice názorně.

A je úplně jedno, co si myslím o kvótách a uprchlících a islámu. I kdybych byl největší vítač planety, pořád bych tohle viděl stejně.