Danda 29.9.2007 20:52

Re: Re: analytik IP: 88.101.48.xxx

Haló noviny už před několika lety diskuse pro jistotu úplně zrušily, patrně aby z nich podobní "analytici" nedělali žumpu ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

analytik 29.9.2007 20:59

Re: Re: Re: analytik IP: 88.101.48.xxx

Voni tam možná nalezli diskutéři z Lidovek  .... no a rovnou říkám, že jsem se tam také trochu od nich přiučil .

A Dando, nemusíš mi tou ip adress dělat inzerci, já ji klidně napíšu tobě i celou, ale na čelo

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Wabi. 29.9.2007 20:05

Re: Ze by alkohol?

To přeci dávno Neff nepíše. Leda by bylo rozdvojení osobnosti. Ale : Kdo chce kam , pomozme mu tam. Astonovi třeba do tý .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

psalm69 30.9.2007 8:33

Re: Ze by alkohol?

udelej si vlastni web a tam si delej co uznas za vhodne......tento jestli se ti nelibi, staci zavrit browser, nebo nad tebou nekdo stoji se samopalem....???Nesnasim ldi kteri jdou do neceho dobrovolne a pak kydaj....bleee hruza..myslete trochu cunici...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čulibrk 29.9.2007 19:47

Re: Kvůli Grossovi prý začala Moravia Energo přicházet o kontrakty

A pak,že ten Standa není křišťálově křišťálový....a myslí to stále upřímně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Petr H 29.9.2007 19:52

Re: Kvůli Grossovi prý začala Moravia Energo přicházet o kontrakty

To může být i součást hry no tak dobře,tak ty akcie teda prodám a hned má Standa vyprané peníze a od přiště už bude jenom tvrdit,jak přišel k pěnězům no jak asi,prodal jsem akcie Moravia Energo,celá republika mi byla svědkem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Wabi. 29.9.2007 20:07

Re: No, když to píše Jungefront heute, tak to muší bejt pravda.

. Seš trouba, viď.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 29.9.2007 20:33

Re: Re: No, když to píše Jungefront heute, tak to muší bejt pravda.

V pondělí o tom už bude psát i RUDÉ PRÁVO, tomu ty jistě věřit budeš...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zíralek 29.9.2007 20:36

Re: Re: Re: No, když to píše Jungefront heute, tak to muší bejt pravda.

Ládínek zas myšlenkově pozadu

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Danda 29.9.2007 20:55

Re: Re: Re: No, když to píše Jungefront heute, tak to muší bejt pravda.

Pro zajímavost : zkuste si kliknout na www.rudepravo.cz nebo na www.rude-pravo.cz . To je překvápko, co ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel 29.9.2007 21:07

Re: Re: Re: Re: No, když to píše Jungefront heute, tak to muší bejt pravda.

A trh je trh. A pak, že komunisti nejsou učenliví.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

analytik 29.9.2007 21:04

Re: Re: Re: No, když to píše Jungefront heute, tak to muší bejt pravda.

Ládínek nestíhá v neuronových vazbách, holt, komu není shůry dáno, v apatyce nekoupí

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PetrH 29.9.2007 21:07

Re: Re: Re: Re: No, když to píše Jungefront heute, tak to muší bejt pravda.

A kdo dával shůry vám?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

analytik 29.9.2007 21:15

Re: Re: Re: Re: Re: No, když to píše Jungefront heute, tak to muší bejt pravda.

Genetika, Bůh, život a dvě vysoké školy v zahraničí. Přál bych vám, aby jste měl otevřenou cestu ke vzdělání a využil ji. A myslím to korektně, bez politické předpojatosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

AeroKarel 29.9.2007 21:24

Re: Re: Re: Re: Re: No, když to píše Jungefront heute, tak to muší bejt pravda.

Zřejmě heslo "žádnej učenej z nebe nespadl......".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

AeroKarel 29.9.2007 21:34

Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, když to píše Jungefront heute, tak to muší bejt pravda.

A jak to tak čtu nazpět, tak klidně dodám "a blby jako kdyby shazovali......".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pete Brich 29.9.2007 21:20

Křišťálově čistý Laundromat veksláka

Pardon. Výhybkáře.

PB

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jiří K. 30.9.2007 0:10

Re: Kvůli Grossovi prý začala Moravia Energo přicházet o kontrakty

Chudák Chrenek. To je fakt na trestní oznámení. Nějaký neznámý původní akcionář si klidně prodá  svůj majetek (31 z celkových 49 ks kusů akcií na majitele - nominální hodnota jedné 650 tisíc, původně 150, ještě původněji 10 tis. korun) zrovna Grossovi a tento bezcharakterní vydřiduch si jako nový akcionář dovolí drze požadovat výplatu dividend (rozuměj jedinný legální způsob, jakým může akcionář přijít k penězům z činnosti jím spoluvlastněné společnosti - dosáhnout zisku, ten řádně zdanit a ze zisku po zdanění část vyplatit jako dividendu).

Nezodpovědně si to dovolí požadovat na valné hromadě firmy, která která v projednávaném účetním období dosáhla čistého zisku přes 70 miliónů korun, což představuje mizerných cca 30 % dosažených výnosů.

No není to skandál? Co je to za způsoby, že pane Chrenku? To Gross opravdu neví, že v ČR je normální dividendy nevyplácet a k penězům z firmy se dostat jinými osvědčenými cestami a metodami? To neví, že seznam nejbohatších lidí ČR je plný majitelů akciovek, kteří ke svým miliardám či alespoň stamiliónům přišli, aniž by jimi vlastněné a ovládané společnosti musely vyplatit korunu dividend?

Je třeba bojovat pane Chrenku, když jste zatím dokázal zvýšit hodnotu základního jmění firmy na pětašedesátinásobek, proč by nebyl možný ještě další trojnásobek, že. Papír přece snese všechno.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 30.9.2007 0:58

Re: Re: Kvůli Grossovi prý začala Moravia Energo přicházet o kontrakty

A jsou akcie zmíněné společnosti veřejně obchodovatelné? Ne? Tak tady neblábolte nesmysly o výplatách dividend v době, kdy majoritní vlastník akcií chce do firmy dále investovat a ne peníze prošustrovat na výplaty dividend neschopným socanům typu Gross, kteří k akciím přišli bůhvíjak podežrelou cestou. Jo, to je přesně socanský způsob myšlení - vyžrat co se dá, a pokud možno na dluh.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jiří K. 30.9.2007 7:19

Re: Re: Re: Kvůli Grossovi prý začala Moravia Energo přicházet o kontrakty

Plácáte nesmysly jako obvykle, Ladislave. Že akcie nejsou veřejně obchodovatelné znamená pouze to, že se s nimi neobchoduje na veřejných akciových trzích, tedy na burze či RM systému a to zpravidla proto, že tam nebyly k obchodování dány (přijaty). To však neznamená, že s nimi obchodovat nelze.

Jestliže Moravia Energo od svého založení má 49 ks (= taktéž 49 %) akcií ve formě akcií na majitele, pak nikdo nemůžu bránit akcionáři (= majiteli takovýchto akcií)  aby tento svůj majetek kdykoli komukoli prodal, nebo třeba i prohrál v hospodě v mariáši. Je to prostě jeho majetek.

Teoreticky mohl mít Chrenek na tyto akcie nějakou smlouvou zakotveno předkupní právo, ale pak by mě zajímalo s kým, když přiznal, že nevěděl, kdo je opravdu (na rozdíl od zbylých 51 ks /=51 %/ které jsou od počátku akciemi na jméno) vlastní. Možná to má zakotveno ve stanovách, pak ovšem nechápu, proč vůbec akcie na majitele zřizoval. Máte v tom Ladislave opravdu neskonalý guláš, když tady spojujete veřejnou obchodovatelnost akcií s otázkou výplaty dividend ze zisku společnosti. Co to má spolu za souvislost prosím?

Já se tady pozastavoval nad tím, že Chrenek pláče jako želva protože akcionář chce dividendy, tedy požaduje své základní právo a zároveň v civilizovaném světě jedinou legální cestu, jak dostat peníze ze spoluvlastněné společnosti (pokud tedy zároveň není jejím zaměstnancem nebo nesedí v orgánech společnosti, pak by pochopitelně dostával mzdu, odměny a tantiémy) - pokud se mu tedy podaří na valné hromadě dividendy odhlasovat. V Česku tak obvyklé tunelování není ve světě standardně uznávaným postupem přesunu zisku.

Všiměte si, že jsem nehodnotil a nehodnotím způsob, jakým Gross akcie nabyl. Pokud to opravdu bylo bůhvijak "podežrelou" cestou, pak předpokládám, že to bude policií řádně vyšetřeno a v případě zjištění trestného činu nezávislým soudem dle práva potrestáno. Bude to ovšem úkol nesnadný, v Česku se jak známo obtížně rozlišují čisté peníze od těch špinavých.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 30.9.2007 9:07

Re: Re: Re: Re: Kvůli Grossovi prý začala Moravia Energo přicházet o kontrakty

Kolik těch akcií je obchodováno na veřejné burze? Žádná Ani Gross je nenabyl na burze, ale (podle informací z tisku) od menšinového vlastníka, který se rozhodl akcie prodat a z firmy odejít. Druhý vlastník je majitelem druhé - většinové části akcií. A jestliže on současně firmu řídí a buduje (a má v úmyslu dále investovat a ne vypláce dividendy) a najednou se objeví "baby Gross", který nikdy nic nevybudoval, a chce z firmy získat dividendy a zase odejít, tak není divu, že majoritní vlastník o socana-vyžírku Grosse nestojí... Toť vše podstatné v této kauze. Soukromá firma není od toho, aby týpkům jako je Gross vytvářela dobrovolně prakticky bezpracný zdroj astronomických příjmů. A stejně uvažují zřejmě i zákazníci společnosti, kteří o "podnikatele" typu Gross nestojí a odmítají s ní za takových okolností spolupracovat. Neznám Grossovy skutečné motivace, ale že je to nebetyčný vůl, to je veřejným "tajemstvím"...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jiří K. 30.9.2007 10:26

Re: Re: Re: Re: Re: Kvůli Grossovi prý začala Moravia Energo přicházet o kontrakty

Ach jo, Vy v tom ale plavete, Ladislave.

To je tedy objev, že ani jedna z těch akcií není obchodována na burze a že je tam nenabyl ani Gross. Zjednodušeně řečeno na burze se neobchoduje s akciemi na majitele (na držitele) které může vlastnit kdokoliv a není o tom ani o jejich pohybu nikde žádná evidence, ale s akciemi tzv. zaknihovanými ve Středisku cenných papírů (to mj. znamená, že fyzicky vůbec jako cenný papír neexistují, na rozdíl od akcií na majitele, které opravdu fyzicky existují - jako konkrétní cenný papír), to znamená přesně evidovanými, jinak by  s nimi obchodování na burzách a podobných veřejných trzích nebylo, zejména v dnešní době on-line obchodů, ani možné.

Jestliže tedy nějaká akciová společnost emituje část svých akcií ve formě akcií na jméno (jinými slovy na /momentálního/ držitele), počítá de fakto s tím, že o držení a pohybu těchto akcií nikdy nebude a ani nemůže mít přehled. Tomu se Ladislave můžete podivovat tak akorát Vy. To je přesně případ 49 ks (49 %) akcií Chrenkovy firmy. Chtěl li pak Chrenek mít o akciích přehled a přitom je držet mimo veřejné obchodování (možná proto, aby se vyhnul povinnostem zveřejňovat o své společnosti podstatně více údajů než je tomu u společností, které na burze nejsou veřejně obchodovány), pak měl jako akcie na jméno emitovat celých 100 % akcií Moravia Energa a ne pouze 51 % (v tomto případě i 51 ks).

Pokud nákup a prodej 31 procent akcií na majitele kýmkoli komukoli považuje za "vloupání do firmy", může se mu to tak subjektivně jevit ale de jure nemá pravdu, jde o naprosto legální postup. Takováto akcie je "zboží" jako každé jiné. Znovu připomínám, že tím nijak neposuzuji, zda je v pořádku samo nabytí, respektive zaplacení tohoto "zboží" Grossem, tedy otázku, zda peníze na toto zboží mohl získat legálně či nemohl. Ale to by byl stejný problém i kdyby za takovéto peníze zakoupil jakékoliv "zboží" jiné.

P.S.: Soukromá a.s., tedy i Moravia Energo patří soukromým (spolu)vlastníkům akcionářům - tedy i Grossovi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 30.9.2007 11:38

...Re: Kvůli Grossovi prý začala Moravia Energo přicházet o kontrakty

Jenomže Gross nepřišel budovat firmu resp. investovat do jejího rozvoje nákupem akcií, jako původní majitel balíku akcií, které nyní Gross drží. On si je pořídil prapodivným způsobem a obratem ruky žádá výplatu dividend. A já se většinovému vlastníkovi nedivím, že udělá všechno proto, aby svůj záměr rozvíjet a budovat firmu splnil a nevydal prostřednictvím dividend peníze parazitovi, jakým je socan Gross.Gross si může stěžovat tak akorát u Paroubka. A zřejmě dnes už ani u něj ne...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jiří K. 30.9.2007 12:14

Re: ...Re: Kvůli Grossovi prý začala Moravia Energo přicházet o kontrakty

Takže podle Vás je parazitem každý akcionář, který si akcie pořídil až při sekundárním obchodování s akciemi, nepracuje ve spoluvlastněné společnosti ale který se domáhá svých práv - tedy i výplaty dividend a nebo spekuluje s nárůstem jejich ceny?

Nebo by měl zákon obsahovat jmenovité výjimky (první výjimkou tedy bude Gross), že kteří akcionáři jsou jenom parazity, bez nároku na požívání práv vyplývajících z držení cenných papírů?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 30.9.2007 12:58

Re: Re: ...Re: Kvůli Grossovi prý začala Moravia Energo přicházet o kontrakty

Pro mě je parazitem Gross, který se přetvařuje, že je akcionářem s balíkem akcií v odhadované ceně 300 milionů Kč... Ostatně - jsem zvědav, jak s tím jeho kšeftováním bude úspěšný.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jiří K. 30.9.2007 13:27

Re: Re: Re: ...Re: Kvůli Grossovi prý začala Moravia Energo přicházet o kontrakty

Ale on se přece nepřetvařuje, on tím akcionářem skutečně je, pokud ty akcie opravdu vlastní.

Nechme se překvapit, zda udělal obchod dobrý nebo naopak spláče nad výdělkem, ale to je pouze a pouze jeho starost a jeho problém. Do toho nákupu akcií společnosti Moravia Energo ho jistě nikdo nenutil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PetrH 29.9.2007 21:11

Re: Kdepak, dvě jasně komunistické strany jsou v ČR KSČ(M) a ČSSD, kdepak Ladislave N :-)

No vy jako puncovaný bolševik byste to měl vědět, že?

• reagovat
• nahlásit příspěvek