Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Socdem referenduje
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Hájková 22.5.2018 6:59Dnes mě zajímá více zemětřesení- které bylo cítit včera v K. Varech snad nejvíc co jsem zde kdy cítila! Novinky a seznam píší o 4.1 stupně - řekla bych, že to bylo snad i víc! Duvod vysvětlují jako vždy inteligenti na diskuzi NOVINEK - ""americkým bombardováním"" - takže tu máte přeci jen ještě co dohánět soudruzi:-)))))))))))))))))))))))))) |
|
|
M. Berka 22.5.2018 6:48Alibismus Toto referendum je ukázkou alibismu zvoleného vedení strany. Nic víc a nic méně. |
|
|
P. Hlosta 22.5.2018 6:56Re: Alibismus Alibismus je hlavní znak kolektivismu a ten je levici, tedy i socdemákům, vlastní! Bez toho by to nebyli socialisti. Nemůžete po nich chtít, aby mysleli pravicově. Že jsou žádáni "lidem", je jen ukázka toho, v jakém marasmu jsme žili a žijeme. Něco jiné je, že za pravici se vydávající jsou vlastně většinou též alibisté schovávající se za rozhodnutí kolektivu. |
|
|
P. Kučera 22.5.2018 6:34Dilema Nejhorší na věci je, že pravdu má Hamáček i Štěch. Já, být socdemákem, volil bych nevstupovat do koalice (už jednou se to neosvědčilo a stranu dál poškodí), ALE: do té poloviny června bych získal další demokratickou stranu (strany) k ochotě tolerovat menšinovou vládu (což by bylo i v případě navrhované koalice) odchodem ze sněmovny. A na komouše se vykašlat, ostrakizovat je - vidíme, jak opět vystrkují svoje tradiční protizápadní autoritářské a prokremelské rohy. Babiš bude vládnout tak jako tak, tak aspoň bez bolševika. Dobrý den. |
|
|
P. Hlosta 22.5.2018 6:51Re: Dilema Já si taky říkám, proč ten Babiš není radši zalezlý a neviditelný, jako jeho kolegové miliardáři. Takový Kellner má hodně miliard víc a není nikde vidět a přesto mu politici lezou sami se svými vklady do jeho portfólia. Proč že ten Babiš hledá problémy s vládnutím a nemá na háku všechny, včetně těch komančů ze všech politických stran? Tihle bolševici všech stran na něj sypou nadávky a obvinění a on furt chce vládnout. Být na jeho místě, zvysoka se vyséřu. Aby mně kdejaký hejhula nadával a já při tom měl na to si ho koupit i s jeho veškerenstvem.... ;-)) |
|
D. Polanský 22.5.2018 7:08Re: Dilema Lidí je moc, a nejsou všichni stejní. A nakonec u miliardářů jde i o to, jak se člověk k velikým love dostal. Dovedete si představit, že by Bakala šel do politiky? |
|
|
P. Hlosta 22.5.2018 7:23Re: Dilema Bakala za Havla měl šanci být v politice činný. Měl vlastně oporu Havlových příznivců z většiny. Já vypíchl hlavně Kellnera, protože ten je přímo esence miliardáře a politici všeobecně jej nekritizují. Nemají důvod? Nikomu nic nevzal a vše pořídil křišťálově čistě? Nebo s ním jedou politici s korupčními penězi zároveň s vysokou vrstvou státních zaměstnanců majících vliv v klientelistickém hospodaření? Pro tohle to jsem to napsal hlavně. Jinak si ovšem myslím, že miliardář by neměl do politiky vůbec zasahovat, protože vždy bude obhajovat především vlastní záměr. Proto ale není Kellner víc charakterní. ;-)) |
|
|
P. Kmoníček 22.5.2018 7:44Re: Dilema Když Vám slíbí víc než Bureš, tak jistě. |
|
|
P. Čech 22.5.2018 7:32Re: Dilema Podle mne Babiš již překročil Rubikon a možnost k návratu k poklidnému životu již promeškal. Pokud je pravdou, a já si myslím že ano, že šel do politiky s čistými úmysly změnit náš klientelistický, nedemokratický systém ve skutečnou zastupitelskou demokracii, získal pro své vize velmi mnoho lidí, nelze již tak jednoduše z věci odejít. Se zavilou a nenávistnou kampaní téměř všech ostatních politiků musel počítat, ikdyž počítat s něčím takovým lze velmi těžko. Teď aspoň vidí, do jaké hnusné a špinavé hry se pustil. Dnes již pro něj asi není návratu k poklidnému životu bohatého člověka. Dal sám sebe lidem k dispozici a velmi mnoho těchto za ním stojí. Také to je jistý závazek. Oni "hejhulové" (Kalousek, Bělobrádek, Fiala, Bartoš, Zaorálek, Farský, Gazdík, Pospíšil a jim podobní) nejen nadávají, ale špinavým a odsouzeníhodným způsobem se snaží Babiše se zbavit. Zašli však podle mne příliš daleko. Většina občanů je již zavrhla a zásadním způsobem se to projeví i v ev. mimořádných volbách. Jde jen o to, že chcípající kobyla kolem sebe kope. Už však ani k tomu nemá sílu. Preostě chcípne. |
|
|
P. Hlosta 22.5.2018 7:48Re: Dilema "I kdyby chcípli všici, vstanou noví bojovníci!" jak podobně psal Zápotonda. Do vrcholné politiky se vždy dost nahrne vyčůraných všehoschopných, případně neschopných amatérků a tak se pár výkonných politiků dočká zase toho samého, co už poznal i Babiš. Ač bych s vámi i souhlasil, přeci jen si myslím, že miliardář za mně kopat rozhodně nebude, ač opravit ekonomiku státu by mohl dokázat. Pokud by byl u vlády kontrolovaný pravicí(tou skutečnou), pak by byla i vláda miliardáře vcelku přínosná pro většinu občanů. U miliardáře mi jde především o jeho přirozenou snahu likvidovat konkurenci v jejím počátku, tedy střední vrstvu, podnikající. |
|
|
M. Těhanová 22.5.2018 8:09Re: Dilema Pan Čech musí být hodně naivní člověk, s nevědomím o historii Babišova zbohatnutí. Smutné. |
|
|
P. Kučera 22.5.2018 11:20Re: Dilema Paní Těhanová, máte pravdu. Pan Čech určitě nečetl Babišovu knihu O čem sním..., ani Kmentovu knihu Boss Babiš. K dobru je Babišovi možno přičíst snad jen to, že od počátku otevřeně hlásal, že chce řídit stát jako firmu. Lid se ovšem domníval, že tím myslí hlavně efektivnost. Jenže v té své knize jasně říká, že by (kdyby mohl, tak) zrušil senát, sněmovnu by zmenšil na polovinu a radikálně předělal jednací řád, že by hejtmany, primátory a starosty nechal vládnout s grémiem, který by si sami vybrali atd. Co to ale znamená? : Demokracie, sbohem. A celý stát bude fungovat jako firma, přesněji Babišova firma. Začal tu vstupem do vlády hrát jako špílmachr mančaftu na hřišti, a zároveň coby sudí, který nejen celou hru řídí, ale dokonce i stanovuje pravidla hry. Je to až fatálně nebezpečné, ale našemu bájnému "moudrému" lidu to jaksi nevadí. Naopak imponuje mu to. To tak tomu bylo ostatně i za jistého Adolfa H. v Německu. |
|
|
P. Čech 22.5.2018 11:39Re: Dilema Ty knihy jsem četl obě, ikdyž pana Kmentu zrovna nemusím. Od novinářů se totiž nic kloudného nedočtete. Vize páně Babiše z jeho knihy se zde nebezpečně (pro současné politiky politických stran) blíží ke skutečné zastupitelské demokracii švýcarského typu, kde občané si sice vládnou pomocí svých s v o b o d n ě volených zástupců (u nás o nějakých svobodných volbách s výjimkou senátu a volby prezidenta nemůže být ani řeči), ovšem mají přímo ve svých rukou nástroje, jak jejich práci korigovat. Zde mám na mysli systém referend a všeobčanských hlasování (není to totéž). Jakkoliv nemám příliš v lásce bývalé komunisty, pokud by se panu Babišovi podařilo zavést u nás zastupitelskou demokracii švýcarského typu, asi bych mu byl velmi vděčen. Politický systém, který u nás vládne totiž nelze demokracií nazvat ani omylem. Jde pouze o prachsprostou diktaturu politických stran, fungující, lépe řečeno nefungující, proti většinové vůli občanů. Tato většinová vůle nemůže být ani nastolena, protože v tom účinně brání volební systém podle zásad poměrného zastoupení. Ten vynáší k moci politické strany a hnutí, které následně vládnou tak, že prosazují svou vůli proti vůli většiny občanů. Zástupci občanů v poslanecké sněmovně a v zastupitelstvech krajů, měst a obcí ani nejsou přímo voleni. Jakákoliv volba nepřímá je v zásadním rozporu se základy jakékoliv (i parlamentní) demokracie. |
|
|
P. Kučera 22.5.2018 17:45Re: Dilema Pane Čechu, to co tu sepisujete není nic jiného než nabádání k porušování naší ústavy, potažmo zastupitelské demokracie. Je obrovský omyl domnívat se, že referendová demokracie je nějaký vyšší, efektivnější model. Proč? Občané nemohou dobře posoudit složité otázky, které nejsou černobílé, jsou nuceni hlasovat ano x ne. Nemohou zasahovat ani do znění otázky, ani pozměňovat rozhodnutí, což se běžně děje v parlamentu. A co víc, referenda snímají odpovědnost vedení stran a celého stáního aparátu z jejich politické odpovědnosti, přičemž sami voliči jsou anonymní a tudíž (podobně jako prezident) za své rozhodnutí neodpovědní. (Na prezidenta může být nakonec, aspoň teoreticky, podána žaloba pro velezradu či neplnění svých ústavních povinností, což na voliče nejde.) Dále píšete, že znáte obě knihy, tu od Kmenty bez jediného důkazu odmítáte. Ani v knize Babiše jsem nenašel jedinou stopu po snaze zavést švýcarský model demokracie. No a nakonec, když zpochybňujete paušálně práci novinářů, tak tím také šíříte právní a politický nihilismus, který oslabuje náš stát jako celek. Kritizovat, prosím, ale adresně, v čem se kdo mýlí, v čem píše nepravdu. Jinak je lépe mlčet. |
|
|
J. Vobr 22.5.2018 6:33MEDIÁLNÍ POLITOLOGOVÉ NAZDÁÁÁR !!! K vlajce hléééď !!! |
|
|
P. Hlosta 22.5.2018 6:43Re: MEDIÁLNÍ POLITOLOGOVÉ NAZDÁÁÁR !!! Bodááák vztyč! ;-))) |
|
|
J. Karlík 22.5.2018 6:26Referendum ČSSD je dalším důkazem nutnosti změnit volební systém do parlamentu. Tyto nechutné tahanice při vzniku vlády degradují naši demokracii. Bolševici a další pidistrany se radují. Jasný vítěz voleb se musí doprošovat o podporu komunisty. A chudáci voliči jen zírají a platí daně na takovou šaškarnu. |
|
|
P. Rajman 22.5.2018 6:31Re: Referendum ČSSD ANO se nemusí doprošovat. Má mnohem větší prostor, než se snaží občanům namluvit. |
|
E Kocourek 22.5.2018 6:46Degradují co? Tyto nechutné tahanice při vzniku vlády nedegradují "vaši" demokracii. Tu totiž více degradovat již nelze. //// Demokracie vznikla v antickém Řecku jako nástroj pro správu OBCE. Pro správu státu se neosvědčila, což bylo zřejmé již tehdy. //// |
|
|
J. Karlík 22.5.2018 7:12Re: Degradují co? Jsou USA zemí s demokratickou správou? |
|
|
P. Rajman 22.5.2018 6:25Platí úřednická vláda? Nebo to byl zase jen takový plác, který měl ANO ukázat, že slovo Miloše Zemana zastávajícího funkci hlavy státu nemá cenu zlámané grešle natož gentlemana, na které celý život žárlí. |
|
|
P. Hlosta 22.5.2018 6:43Re: Platí úřednická vláda? Já to tipuji na předčasné volby. To pak budete nadávat ještě víc, než po řádných posledních volbách. ;-))) |
|
|
E Kocourek 22.5.2018 6:24Lhář Aston ve svém živlu! Pinožení oranžgutánů jako "příklad rozumného užití referenda"? Pouze podle Astona, kterému je dobré každé plivnutí na rozhodování občanů. //// Referendum, o které jde občanům, je prostředek, jak pořádně klepnout přes prsty prolhané, zkorumpované a vlastizrádné politiky. To, co probíhá u oranžgutánů, je divadýlko bez vlivu na objektivní realitu - například na hlasování poslanců. Nazývat to referendem je trapné mlžení, které se hodí jenom Astonovi a jemu podobným. Něco podobného si může klidně zorganizovat parta štamgastů v hospodě Na růžku, s podobnými světobornými následky. //// |
|
A. Zajícová 22.5.2018 6:49Re: Lhář Aston ve svém živlu! jak bude znít ta otážka, která klepne přes prsty prolhané etc. politiky? |
|
|
P. Hlosta 22.5.2018 6:23Předčasné volby to spočítají ;-)) ČSSD ve svém referendu odmítne spolupráci s ANO ve vládě a myslím bude vymalováno na předčasné volby. V těch to voliči spočítají všem, co neměli zájem o vedení státu. Ono toho totiž už bylo víc než dost a že Babiš stále není obviněn u soudu, je jen ukázka toho, jak se dá u nás dirigovat spravedlnost. A to ať už Babišem, nebo jeho opozicí. Tento samotný fakt pak dává voliči jasně na srozuměnou, že veškeré útočení k Babišovi je jen určitá politická hra a ne zájem o stát. S takovou ztratí původní počet hlasů ODS a další. Možná si TOP 09 i polepší o procentíčko, protože Kalousek konečně přestal mlet stále dokola stejnou a poněkud se stáhl ve své straně do pozadí. SVÉ straně! Tu si pořídil za účelem prosazení svého JÁ. Zdání, že už není jeho, mu dává jistou šanci na větší návrat do parlamentu. Ovšem pak je jen otázka času, kdy se vrátí ke svým pletichářským manýrám. Rád stával v pozadí vlád a likvidoval je. Zdalipak Nečas na něj vzpomíná jako na kámoše? Po jeho pádu prohlašoval Kalousek, že on se svou TOP 09 jsou jediná konzervativní pravice. U předčasných voleb překvapí jedině postup extrémně se profilujících jak SPD, tak Pirátů, před ANO. Možná i oni budou potřebovat do koalice sobě přijatelné. ČSSD to určitě nebudou. ;-)) |
|
|
J. Vobr 22.5.2018 6:26Re: Předčasné volby to spočítají ;-)) Hlosta dobrý !!! |
|
|
J. Fridrich 22.5.2018 6:07Je zajímavé a podivné, že celá země včetně médií Je zajímavé a podivné, že celá země včetně médií přijala hru, že se vše točí kolem velmi neúspěšné, stále klesající pidistraničky zvané ČSSD.. Pročpak to jejich slavné referendum bude trvat 3 a 1/2 roku ? Při jedné jednoduché otázce by to nešlo rychleji ? Pak ale budou pobrblávat, že ANO trvá dlouho sestavení koalice.. A víte proč tak ve volbách dopadli ? Protože jejich Bohoušek Sobotka vykonstruoval na svého koaličního partnera, pana Babiše, velmi dobrého ministra financí tu kauzu k jeho pošpinění.. A Bohoušek Sobotka a jeho socdemáci už vrátili ty miliardy prošustrované při privatizaci OKD a dalších jejich kauzách ? Se socdemákama již nejednat, klidně jednat s SPD a hlavně zkusit ODS, jestli náhodou učitelskej Fiala nezmoudřel. |
|
|
J. Fridrich 22.5.2018 6:09Re: Je zajímavé a podivné, že celá země včetně médií Sorry, oprava, 3 a 1/2 měsíce - i tak je to nepochopitelně dlouho... |
|
J. Holíček 22.5.2018 6:22Re: Je zajímavé a podivné, že celá země včetně médií Aston to napsal bez emocí (protože vypustil Zemana a Rusy), takže těžko mít něco proti jeho názoru a způsobu prezentace. U vás, pane Fridrichu, z toho ty emoce přímo stříkají a opakuje se už 100x vámi napsané. Proč socialisté prohrali volby? Protože to je druhá liga už od OF a chybí jim jakákoli invence a tah na branku, kteréžto vlastnosti jakoby měli za Zemana a Paroubka. Ta druhá liga totiž potřebuje silného, bezohledného vůdce, jakými byli ti dva jmenovaní a jakým je Babiš. Voliči, ve většině - a myslím,že vás nevyjímaje, silné vůdce chtějí vidět a ledasco jim odpustí, slušnost se nenosí. :-)) |
|
|
J. Vobr 22.5.2018 6:36HOLÍČEK,TY SI FEŠÁK !!! ... |
