2.6.2024 | Svátek má Jarmil


Diskuse k článku

Smrt diktátora

Sponsor teroristů a ochránce lidských práv pod hlavičkou OSN skončil ve škarpě s dírou v hlavě, vláčen davem. Bylo by lépe ho chytit, postavit před soud, usvědčit a podle zákona potrestat, ale to je přání mimo realitu. A ta realita, jaká je?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Václavíková 21.10.2011 23:33

Re: Otroctí ani feudalismus

Nedávno běžel v TV nějaký dokument o Pobřeží slonoviny tuším, popisoval, jak jejich vladař prodával své poddané americkým otrokářům. A to na tom ještě byli dobře, protože jinak mohly jejich hlavy sloužit jako ozdoba dvora.

J. Tolman 21.10.2011 23:33

Re: Otroctí ani feudalismus

Síla kapitalismu a demokracie je v tom, že dokáží využít i energie ne zcela dobrých lidí pro dobro společnosti. Zatímco, co za feudalismu by podnikavý člověk bez společenského postavení mohl být tak lapkou nebo pirátem, v lepším případě obchodníčkem, kapitalismus mu dá možnost aby si vybudoval někde svoje panství (podnik) a pokud platí daně a ani jinak neporušuje zákon, je vše v pořádku.

J. Václavíková 21.10.2011 23:35

Re: Otroctí ani feudalismus

Jenže on mu dá bohužel možnosti využít i těch nepěkných vlastností.

J. Tolman 21.10.2011 23:41

Re: Otroctí ani feudalismus

Po první fázi socialismu, kdy se komusté pokusili vytvořit nového člověka přišla fáze, kdy  říkali: Socialismus musíme budovat s lidmi, jaké máme k dispozici.

Kapitalismus se nikdy nesnažil nového člověka vytvořit, ale přesto jsou lidé, vyrostlí v kapitalizmu, jiní, než ti, co vyrostli v otroctví (třebas komunistickém).

J. Václavíková 21.10.2011 23:44

Re: Otroctí ani feudalismus

Zkusme obrátit tu dnešní otázku- a co prokletí dětí, vyrůstajících v materiálním přebytku s umetenými cestičkami?

M. Prokop 21.10.2011 23:46

Re: Otroctí ani feudalismus

Jaká je alternativa, kdo ji bude organizovat, nedej pánbůh nařizovat?

J. Anděl 21.10.2011 23:55

Re: Otroctí ani feudalismus

Osud? Až budou hledat mezilidské vztahy, naplnění a tak.

Ostatně takovým člověkem s umetenou cestičkou byl taky i Budha, ne? A snad i František z Asisi a další (u toho Františka si nejsem tak jistý s tou idiličností).

Netvrdím, že tohle je povinný vývoj či postoj, jenom že i takové bohatství a umetení cestiček je zkušenost na cestě.

J. Václavíková 21.10.2011 23:57

Re: Otroctí ani feudalismus

A co teprve taková Paris Hilton? :-)

M. Prokop 22.10.2011 0:00

Re: Otroctí ani feudalismus

Jak na ní?

Zavřít, převychovat, ... ?

Kdo rozhodne?

J. Anděl 22.10.2011 0:02

Re: Otroctí ani feudalismus

No, mám pro tyhle platinové krásky estetickou slabost, ta se mi líbí. Ale jinak o ní nic moc nevím.

Ale to víte, že vím, že to skrývá past. Co s tím ale?

O. Kadlec 22.10.2011 0:00

Re: Otroctí ani feudalismus

Samoosobě to žádné prokletí není. Lidé kteří nemají materiální problémy mohou mít dobrou nebo špatnou výchovu. Jejich výhoda je že mohou dřív být co k čemu. Anebo budou k ničemu, jako spousta těch co je vychovala máma sama na sídlišti. Záleží na tom co v nich je a kdo se jich ujme.

J. Václavíková 22.10.2011 0:29

Re: Otroctí ani feudalismus

Taky mám pochybnosti, že samotná matka může stačit na výchovu syna, obzvlášť, když s ním začnou v pubertě mlátit hormony a nedejbože když těch synů má víc. Ovšem ty rozmazlené bohaté děti to asi taky nevyhrály. Zdůrazňuji rozmazlené.

M. Prokop 21.10.2011 23:39

Re: Otroctí ani feudalismus

Obecně řečeno, kapitalismus umožnoval větší míru svobody jednotlivce.

Bývávalo, dnešní evropské provedení už vše svazuje zbytečnou buzerací (vesměs v prospěch nátlakových skupin), takže Evropa půjde "do kopru" a prosperovat budou méně vyděračské systémy.

P. Vandas 21.10.2011 23:48

Re: Otroctí ani feudalismus

On i kapitalizmus měl a má své buzerace, například někdejší i dnešní cechovní systém.

J. Václavíková 21.10.2011 23:55

Re: Otroctí ani feudalismus

I v kapitalismu si stát musí hlídat, aby nahromadění nějaké moci (ekonomické hlavně) nepřesáhlo smysluplnou míru.

J. Tolman 21.10.2011 23:57

Re: Otroctí ani feudalismus

Pane Vandasi, tam kde jsou cechy, tam není kapitalimus. To byste se dostal k panu Janyškovi,  s jeho tvrzením, že kapitalismus zdy byl vždy a bude stále.

P. Vandas 22.10.2011 0:02

Re: Otroctí ani feudalismus

Tak potom začínám pochybovat, zda vůbec někdy, někde kapitalismus vůbec existoval.

J. Tolman 22.10.2011 0:06

Re: Otroctí ani feudalismus

Podmínkou kapitalismu je volný trh a svobodná soutěž (konkurence). Cechy jsou popření téhož. U nás máme tuším cech lékařský (lékařskou komoru). 

J. Václavíková 22.10.2011 0:22

Re: Otroctí ani feudalismus

Tady v tom případě by to asi jinak nešlo.

M. Varadinková 22.10.2011 0:02

Re: Otroctí ani feudalismus

cechy, podobně jako odbory, jsou výstřelkem kolektivismu. Opravdový kapitalismus musí být postaven na individuální svobodě a volném trhu, ne na kolektivismu. Ideální stav sice neexistoval nikde a nikdy, ale zkušenost říká, že čím více se společnost tomu ideálnímu stavu blíží, tedy čím méně je zamořena kolektivismem, tím lépe se lidem daří. Například USA se staly velmocí číslo jedna hlavně díky tomu, že tam byla větší míra svobody, než kdekoliv jinde.

M. Trhlík 22.10.2011 10:12

Re: Otroctí ani feudalismus

To jste také vymyslela sama paní Varadinková?

M. Prokop 22.10.2011 0:04

Re: Otroctí ani feudalismus

Cechovní systém není záležitost kapitalismu, ale spíše feudalismu.

S jeho škodlivostí souhlasím.

M. Prokop 22.10.2011 0:07

Re: Otroctí ani feudalismus

Viz výše, cechovní systém není součást kapitalismu, to spadá spíše do feudalismu,

J. Tolman 21.10.2011 23:19

Z otroctví je známo

že vztahy mezi pánem a otrokem byly často velmi přátelské, otrok byl téměř jako člen rodiny. Vznik takových vztahů mezi novodobými "pány" a "otroky" je téměř nemožný. Dnes jde opravdu pouze o ekonomickou exploataci.

J. Václavíková 21.10.2011 23:20

Re: Z otroctví je známo

Taky se Vám vybavil Egypťan Sinuhet?

P. Vandas 21.10.2011 23:22

Re: Z otroctví je známo

 Moje nejmilovanější kniha.

L. Brabencová 21.10.2011 23:23

Re: Z otroctví je známo

Moje taky.

J. Václavíková 21.10.2011 23:25

Re: Z otroctví je známo

Vzpomínáte si, jak tam popisuje ten zvyk, že otrok má nárok okrádat svého pána? Kouzelné bylo, jak ho z těch peněz pak založil.

P. Vandas 21.10.2011 23:33

Re: Z otroctví je známo

Mne tam fascinovala ta hluboká znalost egyptských i jiných reálií. Můj tatínek se zabýval historií starověkého dolování a psal o ní. Hieroglyfy u nás ležely všude, neb to trpělivě luštil a tak Waltariho román vychází ze skutečných znalostí, archelogických objevů a dochovaných písemných záznamů. Fascinuje mne dodnes jeho výklad Achnatonovy revoluce, ve které poprvé nahradil Božstva, slunečním kotoučem, dnes bychom řekli abstraktním Bohem, Re, který tak jako Kristus je určen všem bez rozdílu, neb paprsky slunce se dotýkají každého člověka, každé bytosti.

P. Vandas 21.10.2011 23:35

Re: Z otroctví je známo

Waltariho výklad.