18.6.2024 | Svátek má Milan


Diskuse k článku

Slučuj a panuj

"Slučuj a panuj," to bylo jedno z hesel na pražské demonstraci před ministerstvem zdravotnictví. Rozčilení je veliké, jde o sloučení Ústavu hematologie se Všeobecnou fakultní nemocnicí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
AndyO 16.11.2007 9:17

je pěkné, jak se dámy Olinka a Lea

rozdováděly při titulování mluvčího ministerstva zdravotnictví- skřet je zajímavé označení nemocného člověka, zejména od osob, rozplývajících se péčí o onkologicky nemocné, v jejich slovníku zřejmě chcípáky.

Klener schytal to, co dělal sám, stejně jako Pafko a mnozí další.Škoda, lékař je prý výborný a místo péče o nemocné bude teď pečovat o politiku. Kdyby to, co udělal Julínek učinil Rath, socani by ho chválili a nesocani mu nadávali. A to je tak vše, co můžeme říci k problému, ale bezpochyby si s tím do večera vystačíte, v nejhorším lze přešaltovat na radary, špinavé peníze nebo nějaké podobně vděčné téma. A laici, co si hráli v obýváku, když si rodiče hráli na doktory mohou podávat vyčerpávající odborné studie o obtížnosti jednotlivých medicínských oborů. Bye, já jdu na poštu dořešit psychopatovy obchodní metody.

Bubik 16.11.2007 9:20

Re: je pěkné, jak se dámy Olinka a Lea

R^

huhu 16.11.2007 9:22

Re: je pěkné, jak se dámy Olinka a Lea

p. Klenera neznám jako odborníka, vím, že byl i ministr něčeho.

Obecně většina těch doktorů, kteří jsou v politice jsou spíše politiky či manažery nebo organizátory ne-li "Cvachy", ale léčit bych se od nich nenechal. Tím nechci říci, že tohle platé i o prof. Klenerovi, neznám ho.

Lea 16.11.2007 9:29

Re: je pěkné, jak se dámy Olinka a Lea

za toho skřeta se omlouvám. Sama jsem dlouholetou pacientkou VFN a nikdy by mne nenapadlo někomu se pošklebovat. A že jsem na vlastní oči viděla případy,které by mne do té doby ani v nejhorším snu nenapadly. Jestliže Cikrt dožene Klenera až tam,že se musí světová kapacita zpovídat,kolik mu je let a že mu skutečně nejde o sesli,neboť naděje,že by si jí ještě mnoho let užil je skutečně mizivá, načež ho ještě otituluje lhářem,nemůžu si pomoct,ale zlost do mne vjela.No a skřet byl na světě.

Olinka 16.11.2007 14:54

Re: Re: je pěkné, jak se dámy Olinka a Lea

měla jsem tytéž pocity, u mne z toho vyplynul skřetík...někteří gentlemani mne tady za to fackovali:-)

Blanka 16.11.2007 9:09

záhada hlavolamu-sloučení, rovná se horší péče

nějak nemohu pochopit, proč by se nějakým pouhým právnickým krokem (sloučení ústavů), měla zhoršit péče o pacienty. Vždyť nejsou jen pacienti s onemocnění krve, jsou i jiní, kteří mají také velké zdravotní problémy a pan profesor Klener jim vlastně odmítá pomoci. Tím, že nepřipouští možnost, že sloučením ústavů by mohlo dojít k zefektivnění systému a mediálně vystupuje v duchu odmítání všeho nového, tím říká, změny ano, ale nesmí se týkat mne a mé práce. A takto to bude asi ve všech případech, kdy se změny dotknou někoho vlivného. Bohužel. Ovšem pan profesor je již starší člověk a je známo, že starší lidé žádné změny nechtějí.

Lea 16.11.2007 9:18

Re: záhada hlavolamu-sloučení, rovná se horší péče

především měl Julínek svolat komisi ,která má co mluvit ke změnám ve zdravotnických zařízeních celé Prahy. Pan ministr se rozhodl jednat na vlastní pěst,bez analýzy,kterou by podložil oprávněnost svého kroku.On je Julínek trochu tak zbojník.

huhu 16.11.2007 9:23

Re: Re: záhada hlavolamu-sloučení, rovná se horší péče

já to tušil ! Že vy jste "rudý komisař" !!R^:-D

Slezan 16.11.2007 9:32

Re: Re: záhada hlavolamu-sloučení, rovná se horší péče

Nejedná se o změny jen v Praze. Komise pro zdravotnictví vytvořena je, to jen socani odmítli se zúčastnit.:-/

jarda 16.11.2007 9:30

Re: záhada hlavolamu-sloučení, rovná se horší péče

no pokud vycházím ze zkušeností, tak málokterá změna je k lepšímu :-)))   ... proč si někdo myslí, že transformací souřadnic zvětší prostor?

gerontusinza 16.11.2007 9:09

Astone, jste jenom hlásná trouba zjevného hlupáka a nýmanda.

Vy to vážně nevidíte. Proboha otevžete oči, sundejte modré brýle a hlavně začněte myslet.... Něco dělat  neznamená dělat pitomosti bez znalostí dopadů,  ale systém rozbourat a myslet si,že se sám upraví trhem, je zhovadilost daná velikostí blbosti vašeho reka. Ten se včera v radiožurnálu ve své příznačné ukecanosti přiznal že nemá žádnou analýzu že bude analyzovad dopady a že ne, paciwenti to nepocítí.....;-D Pacienti již jeho pitomost cítí na každém kroku, jen vy stále ochraňujete hochštaplery tohoto typu (Vondra, Julínek... ) proč....? Vaše krevní skupina?

brouk 16.11.2007 9:12

Re: Astone, jste jenom hlásná trouba zjevného hlupáka a nýmanda.

Ono je to s vama stale dokola;-)   vsichni ,vcete Astona jsou modre.... ja nevim co ,vy to vidite jinak a tak to zkratka je!!! ;-) j

ste jen dalsi "vykladac sveta, a nositel jedine pravdy " z panoptika na Psu;-)

gerontusinza 16.11.2007 9:23

Jen do mně nic jineho si nezasloužím....Re: Re: Astone, jste jenom hlásná trouba zjevného hlupáka a nýmanda.

Já jsem skutečně  vykladač světa, protože když bylo nutno měnit nějakou technologii výroby  složitějšího druhu, bylo nutno zanalyzovat  systém (technologii), vstupy, výstupy, efektivitu a pak provést změny tak aby se minimalizovali vstupy, zvýšili výstupy (skutečné i kontrolní) a zvýšila efektivita v závislosti na zadání (převážně náklady a časové relace souvisící)....  už to prostě brouku se mnou lepší nebude... tak vzhůru do bourání vy anarchisto...;-);-P

brouk 16.11.2007 9:27

Re: Jen do mně nic jineho si nezasloužím....Re: Re: Astone, jste jenom hlásná trouba zjevného hlupáka a nýmanda.

Jste me skoro presvedcil! ;-) .......Jestli jeste jezdite na kole ,a pestujete krome rybicek i "stastny humor" je vsecho jasne;-)

gerontusinza 16.11.2007 9:57

Nevím co je stastný humor ale na kole jezdím o víkendu a rád....Re: Re: Jen do mně nic jineho si nezasloužím....Re: Re: Astone, jste jenom hlásná trouba zjevného hlupáka a nýmanda.

Již bohužel ne za holkama, ale za vnoučatama (jsou naštěstí v dosahu). Rybičky mimo sardinek nerad...;-)

Cricket 16.11.2007 9:50

Re: Jen do mně nic jineho si nezasloužím....Re: Re: Astone, jste jenom hlásná trouba zjevného hlupáka a nýmanda.

Vykládejte, vykládejte. Všemu tak dobře rozumíte a máte na to názor podložený svým ideovým základem, růstem a up-grade, to se to podle vás docela dobře korigují vlastní pohledy na věc.

Na NP je několik milníků, podle kterých se člověk může ubírat touto složitou cestou, aniž by si namlátil držku : Kajan, gerontusinza, Zima , Vízek .... a další. Držme se mezi nima, napravo, či nalevo od nich, jak to kdo vidí a máme ledovku vždy posypanou solí i škvárou !! 

pozorovatel 16.11.2007 9:30

Re: Astone, jste jenom hlásná trouba zjevného hlupáka a nýmanda.

Opravdu si myslíte , že Rathovy reformy by byly přínosem .Pokud si pamatuji proti nim protestovali lékaři a odborná veřejnost se stejnou intenzitou a uváděli celou řadu argumentů proti. Je jasné  , že  největšími  odpůrci  Julinka  je "expert  KSČSSD  Rath  a  šéf ČLK-Kubík ,který tam byl dosazen Rathem jako jeho spojenec. Pokud je někdo trouba nebo hlupák -jste to vy když žvaníte o tom čemu evidentně nerozumíte.

huhu 16.11.2007 9:49

Re: Re: Astone, jste jenom hlásná trouba zjevného hlupáka a nýmanda.

jedinou smysluplnou reformou je privatizace, zavedení trhu  a konkurence zdravotních pojišťoven. Ostatní je jen socialistický styl - reforma za reformou - vždy se s nástupem nových mocipánů se zjistí, že ta předchozí nefunguje, protože je třeba "škatulke hejbejte se" obsadit fleky svými lidmi...

gerontusinza 16.11.2007 10:15

No když myslíte milý čumile...Re: Re: Astone, jste jenom hlásná trouba zjevného hlupáka a nýmanda.

. vy si vážně myslíte že mám čas a chuť se spolupodílet na vašem vzdělávání...? Zlaté oči, zásadně nedělám věci zbytečné.... Já jen hodnotím některé "novinářské" výplody a jejich "faktické" dopady. Vaše názory nemíním korigovat ani na vás působit. Takže samozřejmě, račte si třeba zazpívat .... Váš pohled na mě mne nijak nedeprimuje....;-D 

Cricket 16.11.2007 8:56

zase lidská tvář lékařského stavu

Jsem po dlouhodobém sledování lékařských manévrů přesvědčen, že vedoucí lékaři a jejich spoluorganizátoři v této kause zase použili užitečné idioty - pacienty a personál - k prosazování svých zájmů. Je to více méně jasné. Sloučením nebudou dva ředitelské posty ale jeden, nikoliv dva primariáty ale jeden, nebudou dva odboroví bossové ale jeden, jistě se zjednoduší i dosud duplicitní pracoviště a sloučením dojde doufám ke zvýšení jejich kvality, k tomu připočtěme nutný úbytek míst více i méně dobře placených a obdobná zjednodušení (nebude se nakupovat přes dva nákupčí ale přes jednoho a podobně) a motivy jsou nasnadě. To, že bude ohrožena péče o pacienta je pro mne v tomto případě jen o něco trapnějším odrhováním známé vyděračské odrhovačky. Vždyť se hematologické centrum neslučuje  snějakou pochybnou klinikou třeba plastické chirurgie, ani s okresní nemocnicí v pohraničí a už vůbec ne s firmou provozující třeba kolotoče - tam všude bych ten argument snížení péče chápal- ale slučuje se s  fakultkou - to je pro běžného občana tak trochu synonymum pro dobré lékařské výsledky. Takže oč vlastně jde? O prachy přece.  

Eva D. 16.11.2007 13:45

Re: zase lidská tvář lékařského stavu

R^R^R^

Užitečný idiot? 16.11.2007 18:54

Re: zase lidská tvář lékařského stavu

Tak to jste na to kápl, Crickete, smím vědět, na kterém našem oddělení pracujete, že máte tak "úžasný" přehled o jednotlivých odděleních?  Sloučený  p r i m a r i á t ? (sg?)

Když jste tak v obraze a znalý - sdělte mi, která oddělení jsou v budově A, B,C? Kolik lidí z 440 pracuje v administrativě ap?  A hlavně prosím přesně vyjmenovat ona duplicitní pracoviště. Pokud to nezvládnete, tak říkám že mi skutečně  vadí, když někdo s velmi mlhavou představou struktury jmenovaného ústavu sází na fórum své soudy a zaručené ekonomické rozvahy. Na to nám stačí pan Julínek, další věštce z tarotu nepotřebujeme.

Jestliže žádáme jasnou a odbornou analýzu, která jednoznačně prokáže, že v dalším časovém horizontu zůstanou ÚHKTstejné podmínky a prostředky pro rozvoj a nerozmělní se díky začlenění pod zadluženého molocha VFN - nedělá to z nás idioty. Jeno chceme dále zůstat užiteční.:-P Pravdu máte v tom, že ve VFN jsou bezesporu dobří odborníci. To však nemění nic na tom, že  se tč. ekonomicky nachází v marasmu zadluženosti, což není situace pro jakési překotné slučování příznivá.

Takže o prachy jde, ale vy naznačujete, že o prachy do kapsy jednotlivce (ředitel,primář). Trváte-li na tom, potom musím za idiota označit vás.;-€

akiti 16.11.2007 8:54

Kajane, to byla ironie. Clayi: na Stavovi si vylamali zuby uz jini

Lea 16.11.2007 8:49

ale myslí všechno upřímně,jinak ani nelze

http://aktualne.centrum.cz/domaci/kauzy/clanek.phtml?id=514105

F.VÍZEK 88.100.57 16.11.2007 8:49

Problém je vážnější, poukazuje na to komentátor Pavel Verner:

Vládní koalice připomíná v těchto dnech sentinel, jemuž dochází pára. A nic na tom nemění premiérovo ujišťování, že jeho kabinet se veze v rychlíku. Pokud jde o obraz koaliční jednoty, neblýská se na lepší časy.  Oba koaliční trpaslíci dnes předvádějí světu svou personální bídu. O odvolání Dany Kuchtové se v zákulisí muselo vědět dostatečně dlouho, aby si zelení stačili připravit nástupce, který by ministerstvo školství plynule převzal. Měla by tak jednat strana, která chce ve voličích udržet zdání kompetentnosti. Je nevěrohodné, když politiky pro funkce ministrů doluje partajní vedení ze země jako antracit, když na jakoukoli vládní funkci nemá připravené čekatele.

To, že je dnes Bursík rozkročen nad dvěma vládními úřady, nemůže prospět ani jednomu z nich. Je Olga Zubová definitivním objevem pro vládní funkci, nebo resort čekají ještě týdny provizoria?

Stejně jsou na tom lidovci s hledáním Čunkova nástupce. O jeho pádu z vlády měli důvod nepochybovat řadu měsíců, a přesto nemají definitivního ministra, pokud se v něho nehodlá proměnit dočasně navržený Cyril Svoboda. Je směšné, že se dnes v KDU-ČSL teprve rozhodují mezi osmi kandidáty pro vedení ministerstva, nejdůležitějšího pro příjem dotací z evropských fondů. Tedy peněz nezbytných pro výživu potřebného rozvoje státu. Že „nejsou lidi“ u zelených nováčků ve vládě, dalo by se ještě pochopit. U KDU-ČSL je to obraz úpadku té strany.

Příští rok bude pro obraz vlády v očích voličů krušný. Skončí spotřebitelská selanka a život začne být drahý, především pro dvě třetiny populace, jež nedosáhnou ani k průměrnému výdělku a kterým se rozplyne sen o tlusté peněžence. Výrazně zdraží potraviny, doprava, energie a také lékařská péče. Uživatelé pražské veřejné dopravy, kteří při volbách svěřili hlavní město do rukou ODS, si možná drbou hlavy. Nejsem si jist, zda by tak kruté vystřízlivění veřejnosti z modrých slibů ustála vláda podobná monolitu, natož tato Topolánkova, ve které to začíná skřípat.    

F.VÍZEK 88.100.57 16.11.2007 8:50

Pavel Verner - dokončení:

Menším partnerům se začíná zajídat silová politika ODS, naposledy v podání ministra Julínka, řádícího ve zdravotnictví jako kuna v kurníku. Arogance odvolání proslulého onkologa Klenera byla už příliš křiklavá a zelení i lidovci protestují proti ministrovým čistkám a sjednocovacím plánům, které jim nevysvětlil. Podezření, že ODS chce areál Všeobecné fakultní nemocnice hlavně dobře zpeněžit, už asi dorazilo i k nim. Mnoho lidovců bude navíc asi frustrováno potvrzením církevního zákona Ústavním soudem. Největší strach z možné koaliční roztržky však určitě mají akvizitéři firmy Melčák & Pohanka, jejíž akcie by šly výrazně dolů. 

huhu 16.11.2007 8:54

Re: Pavel Verner - dokončení:

ještě, že nevládnou vaši soudruzi. Ti by Klenera poslali do kamenolomu nebo na stavbu "mostu inteligence"...:-D

gerontusinza 16.11.2007 9:12

RPane vízek, jak by jim mohl své plány vysvětlit, e: Pavel Verner - dokončení:

když sám přiznal že žádnou analýzu nemá....    A dělat analýzu ex post je skutečně na úrovni ničemnosti  "reformátora"....

Kajan 16.11.2007 8:54

Re: Problém je vážnější, poukazuje na to komentátor Pavel Verner:

Jo, Vízku, máte pravdu, stojí to za hov no ! Dzp.

Haf 16.11.2007 9:31

Re: Re: Problém je vážnější, poukazuje na to komentátor Pavel Verner:

Jó Karle, kde sou ty časy, když to stálo za hofno