Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

24.5.2024 | Svátek má Jana

Diskuse k článku

Šedesát miliard ve vzduchu

Je leden a koaliční rada se neshodla, jak naložit s přebytkem rozpočtu. V zásadě jsou tři koncepty. Sociální demokraté by přebytek nejraději prožrali, lidovci by chtěli investovat a anonisté jím přispět k umoření státního dluhu – tím by následně klesly úroky. Koncepty jsou to jasně čitelné a stejně jasné je to, proč se koaliční – dejme tomu – partneři, ale spíš sokové nedohodli.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M. Prokop 10.1.2017 15:53

Re: Píše....

Pokud by je málo něco věděla, tak tu takhle nehysterčí.

R. John 10.1.2017 14:27

U nás to nejde, jinde to jde...

..tak tu nebudu brečet a postarám se... ne ?... A ten projekt zastavili proto, že si stěžovali pacienti, že to nějak nepomáhalo... pokud se pamatuji... a navíc byli vydíráni .. že když nezaplatí, tak zhebnou...

P. Boublíková 10.1.2017 14:35

Re: U nás to nejde, jinde to jde...

Každopádně aspoň mohli nechat dokončit léčbu pacienty, kteří měli dojem, že jim pomáhá, a byli ochotni si jí zaplatit.

R. John 10.1.2017 14:48

Dojem a zákonost....

..jsou dvě diametrálně rozlišné věci...tohle je balancování na římse.... za chvilku by tu byly jen léčby za prachy, nikdo by nechtěl makat jen za pojišťovnu....

P. Boublíková 10.1.2017 14:58

Re: Dojem a zákonost....

Bohužel nemám čas na delší debatu.

Ale pokud je někdo ochoten strkat svoje peníze do experimentální léčby, nevidím rozumný důvod mu v tom bránit. I ta slepá ulička stojí nějaké peníze.

R. John 10.1.2017 15:01

Tak to proberem jindy...

...připravím mozeček... s vajíčkem... aby ta diskus měla grády... Vy si připravte třeba ledvinky na cibulce... a ́t jsme blíže věci...:-))

M. Varadinková 10.1.2017 14:59

Re: Dojem a zákonost....

Správně jste měl napsat jen: "za chvilku by tu byly léčby".

Čím víc peněz totiž půjde do testování nových postupů, tím pravděpodobnější je, že se objeví takový postup, který bude fungovat a časem se stane běžně dostupným a hrazeným pojišťovnou. Pokud ale ty peníze nebudou (jakože jich nikdy nebude dost), tak nové metody léčby vznikat nebudou (nebo jen velmi pomalu a omezeně) a pacienti budou dál umírat.

Vámi preferovaná varianta je: "léčby tu nejsou, tak ať zhebnou všichni". Heslo "Přej a bude ti přáno" je Vám zcela cizí, jako každému levičákovi.

R. John 10.1.2017 15:05

Na ten výzkum...

..se skládáme všichni... také je možnost soukromých grantů... akorát si nesmíte místo myší brát na pokusy lidi... a navíc na tom vydělávat a vo tom to je...

M. Varadinková 10.1.2017 15:20

Re: Na ten výzkum...

Aha, a kdyby to bylo za státní peníze či soukromé granty, tak už by najednou "lidé místo myší" nevadili? Vadí Vám totiž jen to, jako každému závistivému levičákovi, že pro bohaté "myši" by taková experimentální léčba byla dostupnější, než pro "myši" chudé.

To, jestli se člověk chce nebo nechce stát pokusnou myší, a jestli za to chce nebo nechce platit, by měla být jeho svobodná volba. Každá koruna, která do toho výzkumu půjde, může přece uspíšit dostupnost té léčby pro všechny.

M. Varadinková 10.1.2017 14:41

Re: U nás to nejde, jinde to jde...

Ale tento konkrétní pacient si nestěžoval, protože mu to naopak pomáhalo. Ti, kterým to nepomáhalo, přece v léčbě nemuseli pokračovat. Proč to ale zakazovat i těm, kterým to pomáhalo?

Ani dávno zavedená a odzkoušená léčba někdy nepomáhá, bez ohledu na to, jestli si ji platí pacient nebo ji má "zadarmo". Prostě jsou lidé, u kterých nějaký lék zabere, a jsou lidé, u kterých ne.

Byli vydíráni, že když nezaplatí, tak zhebnou? Tak teď to z moci úřední mají aspoň jisté: zaplatit nemohou a tudíž zhebnou.

R. John 10.1.2017 14:56

Tak když mu to pomáhalo....

...a chtěl si to zaplatit, tak se měl obrátit tam, kde by mu vyšli vstříc...když to u nás nejde...a nejde to proto , že někdo ty buňky prodával...což se nesmí... Mohli ty buňky připravovat na klinice, třeba..i prachy by na to dostali... si myslím... kdyby to byla taková bomba v léčení...

P. Boublíková 10.1.2017 15:02

Re: Tak když mu to pomáhalo....

Obrátit se jinam je návod pro nové zájemce. Viz můj příspěvek ve 14.30.

"Nesmí se prodávat buňky" není tak docela pravda, například zárodecne buňky nebo krev a její části se prodávat smí. Kromě toho zde jde o vlastní buňky pacienta, tak jaký prodej.

Ostatně i zákony se mohou měnit.

Tak zas někdy, mějte se.

J. Kučera 10.1.2017 15:16

Re: U nás to nejde, jinde to jde...

To bylo totéž, jako "děkujeme, odcházíme", že.

V. Novák 10.1.2017 15:39

Re: U nás to nejde, jinde to jde...

Ale prd, pane Johne - ten projekt zastavili, protože jedna investigaitvní presstitutka to rozmázla a udělala si na tom čárku do kariérního portfolia.

Pacienti si nestěžovali, protože věděli předem, že je to 1) léčba experimentální, 2) vyléčení není možné, a 3) postup choroby v nejlepším případě pozdrží maximálně o půl roku. Některým to za to stálo - uviděli vnouče, které bylo na cestě, zažili promoci dítěte,...

Nikdo jim uzdravení nesliboval.

P. Boublíková 10.1.2017 14:30

Re: Píše....

Předesílám, že k buněčné léčbě nechovám důvěru, jeví se mi spíše jako šarlatánství.

Nicméně, nejnáročnějším a nejdražším krokem celého postupu je příprava kmenových buněk pacienta. V tomto případě proběhla v ÚEM AV, buňky byly dvakrát aplikováno a pacienta čekala třetí, poslední dávka. Aby jel do usa nebo kamkoliv jinam absolvovat vše včetně přípravy buněk znovu od začátku je čirý nesmysl.

M. Prokop 10.1.2017 14:17

Re: Socani jsou vrazi!

Nic proti titulku, ovšem z poněkud jiných důvodů, třeba "paragraf Fišerové" nebo trvání na minimální spoluúčasti.

Tahle konkrétní záležitost je trochu složitá na podobné emotivní výkřiky.

V. Novák 10.1.2017 15:31

A proč nadáváte na socany?

Celou kauzu způsobila jedna naše-vaše televizní presstitutka, která vhodně sestříhala rozhovory a umírajícími a zařídila ředitelce ústavu (ČSSD) vyhazov. Ublívali též vědečtí kolegové oné ředitelky.

Tak kdo je vrah?

BTW - oni by stejně zemřeli, ALS se léčit nedá, ale dá se pozdržet. Jinak si dělá co chce - třeba Grosse zabila během několika málo let, Hawkinga nechává zmrzačeného bádat desítky let.

M. Varadinková 10.1.2017 16:34

Re: A proč nadáváte na socany?

A kdo způsobil ten stupidní zákon, který zakazuje, aby si to pacienti platili sami?