Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Problém jménem Zaorálek
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
F. Vízek 12.6.2010 11:34Co je podstatou věci, pane Šroble? Aby už nikdy v této zemí (a v Evropě) nikdo neuchopil moc na věčné časy" či na "tisíc let". Aby menšinová OPOZICE byla ctěna, aby se jí dostalo šance stát se většinou. Protože demokracie není vláda většiny, ale právo menšiny uplatnit se. A jak měřit SVOBODU ve společnosti ? Ta se měří tím, jak svobodni jsou lidé odlišných názorů k momentálně mocným... |
|
|
F. Vízek 12.6.2010 11:40Máme co dohánět... Nejen v Česku vítězí v každých volbách nezaregistrovaná STRANA LHOSTEJNÝCH. Ve sněmovních volbách získala skoro 38% hlasů, v komunálních (podle mého okresu) má až 70% hlasů a ve volbách senátních dokonce plných 85% hlasů... Mluvit o síle mandátu, o silné podpoře občanů a vůbec o politické reprezentaci - je až trapné. |
|
J. Štrobl 11.6.2010 22:58Slova jenom slova. Dneska jsem zapadl s autem na samotě u lesa, takže když jsem se dokodrcal domů tak jsem si přečetl vaši diskuzi. Pan Vízek se mýlí v jedné zásadní věci. ČSSD není levicovou alternativou na politické scéně. Právě naopak, ČSSD je extrémistickou stranou, která do demokratického systému nepatří. Jestliže se její vrcholní představitelé paktují s teroristickými skupinami a režimy, pak nemají právo na místo v demokratickém systému. Všimněte si, že pan Vízek zde brečí stejně jako Paroubek. Tito lidé se nikdy nic nenaučí a nic nepochopí. ČSSD pro náš demokratický systém, a on demokratický zatím je, představuje smrtelné nebezpečí. Tím nebezpečím je především omezování svobody jednotlivce. Poněkud zapadlo, že ČSSD chtěla po vyhraných volbách vytvořit úřad na kontrolu internetu pod záminkou, že se jedná o ochranu dětí. To co všem nedemokratickým skupinám a společnostem nejvíc vadí je svoboda informací. My starší, naslouchající rušené Svobodné Evropě o tom víme své. Socané se nás snaží přesvědčit, že ten a onen je špatný a třebas zloděj. Mají možná pravdu, ale pokud budeme mít svobodu, tak se s tím nakonec vyrovnáme. Dneska si spousta voličů uvědomila, že jejich hlas má svoji váhu a tento proces je nutno podporovat. Nic se nevyřeší najednou. Je to dlouhá cesta. Skutečná pravice u nás prozatím neexistuje, přestože jsou tu v podobě TOP 09 slibné začátky. Musíme si ji hýčkat jako neduživou květinu. A jistě i skutečně levicovou stranu jako je ODS. Tím ovšem nemyslím to abychom našim politikům snad něco odpouštěli. Je zapotřebí abychom my, kterým na naší zemi záleží, sledovali kroky politiků a volili s rozmyslem. A to nejen dnes, ale i v budoucnu. Lidé jako pan Vízek a nejenom on, si zde léčí svoje mindráky. Není mi jich líto. Jsou to lidé, kteří se nás snaží odvést od podstaty věci. Možná ani nejsou schopni ji pochopit. Diskuze s nimi je většinou neplodná. |
|
|
F. Vízek 12.6.2010 11:30Jste vedle, pane Štrobl ! Zločinem na celé společnosti bylo a stále je, když se propaguje JEDNA PRAVDA, JEDNA CESTA, JEDINÉ A JEDINĚ MOŽNÉ ŘEŠENÍ... Vede to ke smutným koncům, dokonce i k jendomu vůdci - jak učí dějiny. Je vedle jako jedle každý, kdo nepochopil, že NIC není samozřejmé, že NIC není definitivní a že nezbývá - chceme-li být svobodní a žít v demokratické společnosti - než dennodenně klást sobě i druhým otázkY: NEMOHLO BY TO BÝT JINAK? JAKÉ JSOU ALTERNATIVY? KOLIK VARIANT SE NABÍZÍ? To je svobodný a rovnoprávný přístup k životu. Pokaždé jsou alternativy, pokaždé jsou různá řešení, pokaždé se vyplatí hledat, hledat, hledat... Každý rozumný člověk (ani nemusí být politik) vyhledává oponenty, hledá opozici - má ji dokonce rád, protože jenom díky ní neobroste mechem, z moci neonemocní, donutí se přemýšlet - a všestranně roste a zdokonaluje se... Pravice - levice : slova, slova, slova... Bez obsahu! Zejména v Česku ! |
|
|
L. Zlobil 11.6.2010 21:21Vízku ,vy si zase cintáte pentli :-))) Každý chvilku tahá pilku,ale Paroubek chtěl tahat tak moc ,že shodil vládu uprostřed našeho předsednictví EU,vy staří komouši máte selektivní paměť,ale oblbujete s velkým nadšením,u příštích voleb už doufám nebudete :-))) |
|
|
P. Boublíková 11.6.2010 21:35Re: Vízku ,vy si zase cintáte pentli :-))) Pan Vízek o sobě rád prohlašuje, že je demokrat, ale ve skutečnosti mu hrozně vadí,jak voliči ve volbách rozhodli. Celkem dost se odkopal... |
|
|
F. Vízek 11.6.2010 21:42Ale, ale... Paní Boublíková = rentgen? Vy lépe než já sám víte, co mi vadí? A že jsem před pěti lety odešel DOBROVOLNĚ z ČSSD, když jsem neuměl změnit věci, se kterými jsem se nemohl smířit, přestože mě to stálo měsíčně přes 40 tisíc, protože to znamenalo konec práce poradce v parlamentu - to lze hodnotit jako vadu charakteru? To jsem se pěkně odkopal, že? Před "balíkem peněz" jsem dal už zase přednost pravdě a slušnosti.... No to se tady přece nedělá ! |
|
|
P. Boublíková 11.6.2010 21:46Re: Ale, ale... Paní Boublíková = rentgen? Stačí si přečíst vaše dnešní příspěvky. Nebo jste jimi chtěl vyjádřit radost nad volebním výsledkem? |
|
|
F. Vízek 11.6.2010 21:51Udeřila jste hřebík na hlavičku... Co si občané zasloužili, to mají... A budou sklízet plody... Tleskám! Přesně tak to vnímám já. Sleduji diskuse a trochu vidím "za kulisy": Nečas (Tluchoř) + Schwarzenberg (Kalousek) + John (Bárta) ... sestava, kterou Česko ještě nemělo... |
|
|
P. Boublíková 11.6.2010 21:53Re: Udeřila jste hřebík na hlavičku... No a co s tím chcete dělat, když si to voliči vybrali? |
|
|
J. Barák 12.6.2010 12:30Re: Udeřila jste hřebík na hlavičku... Uvidíme co se s tím dá dělat,takových tu už bylo a skončili s balíčky,vědátoři.Teď,když odkryli karty už by nedali dohromady ani karetní společnost!Ale doř,Uvidíme,co slepenec ze slibů dodrží,hlavně podnikatelé z VV. |
|
|
F. Vízek 11.6.2010 21:37DISKUTUJI na diskusní stránce, což se snad může... Vyslovuji svoje názory a čekám věcnou reakci. Osobní ataky na bolševický způsob politického boje odmítám... Celý život prosazuji pluralitní systém - a dost jsem si za to zkusil s celou svoji rodinou zkusil - a nyní ve svých sedmdesáti letech se nezměním. A pokud jde o shození Topolánkovy vlády za MNOHEM LEPŠÍ VLÁDU FISCHEROVU? Ano, mělo k tomu dojít mnohem dřív! A protože jsem měl osobně osm let co dělat panem senátorem (a poté předsedou ODS) Topolánkem, říkám otevřeně: tento člověk se nikdy neměl stát předsedou vlády! Je to kmotr kmotrů a lhář lhářů... Navíc člověk jednoduchý až hrůza... |
|
|
L. Zlobil 11.6.2010 21:58Re: DISKUTUJI na diskusní stránce, což se snad může... Hlavně že Paroubek byl lepší :-))) |
|
|
F. Vízek 11.6.2010 22:08Pan Paroubek byl tak krátce ministrem a premiérem... ... že se ho stydím hodnotit. Proč? I v malé funkci je třeba mít čas na "rozkoukání". A Jiří Paroubek ho neměl. Sice dosáhl toho, že z 10% vytáhl svou stranu na historický vrchol (za 130 let existence ČSSD nikdy neměla tolik procent), ale k vítězství to nestačilo... A že z něho média udělala MONSTRUM a všehoškůdce? Inteligentní přemýšlivý člověk to jen tak "nezbaští"... |
|
|
L. Zlobil 11.6.2010 22:27Re: Pan Paroubek byl tak krátce ministrem a premiérem... Vízku vy lžete až se vám od huby práší :-) http://neviditelnypes.lidovky.cz/p_politika.asp?c=A060423_011435_p_politika_wag |
|
|
J. Barák 12.6.2010 12:33Re: Pan Paroubek byl tak krátce ministrem a premiérem... Pane Zlobil,odkaz na jeden pravicový plátek je směšný,ten v tom má taky prsty! |
|
|
J. Barák 12.6.2010 12:31Re: DISKUTUJI na diskusní stránce, což se snad může... Pane Vízek,zlatá slova!!! |
|
|
F. Vízek 11.6.2010 19:23Zdá se to být jasné, Astone a další... Pluralitní politický systém se po dvaceti letech už "přejedl", proto je potřeba vrátit se k systému, který garantoval vítězství vždy jednomu jedině správnému proudu... (?) Čili žádné KAŽDÝ CHVILKU TAHÁ PILKU. (?) V Česku bude už zase jedině správné a vhodné držet se hesla: jedna pravda, jedna cesta, jedna ideologie... (?) No, to dopadneme! Protože co svět světem stojí, nikde se neosvědčila správa společnosti "na tento způsob". Příkladů v historii jsou mraky ! Hrrr na opozici, ať nám nekalí vodu! Umenšit ji až k nule, případně zakázat! (?) |
|
|
P. Boublíková 11.6.2010 20:26Re: Zdá se to být jasné, Astone a další... Asi jste si nevšiml, že jsme měli svobodné volby. A dokonce vyhrála sociální demokracie. Jenomže Paroubek byl takový blb, že už předem "odstřelil" všechny potenciální koaliční partnery. Jinak už mohl být premiérem a ČSSD mohla mít i předsedu sněmovny, tak jako za Špidly, kdy byl předsedou PS Zaorálek. Pláčete hezky, ale na špatném hrobě. |
|
|
F. Vízek 11.6.2010 21:03Zaprvé nepláču - nemám proč. Zadruhé reaguji na opakované snahy některých pisatelů vyvolávat dojem, že střídání vlád rovná se div ne konec světa. Zatřetí připomínám, že právě střídání vlád rovná se demokracie, rovná se šance na správné směřování, rovná se NORMÁLNÍ vývoj. Začvrté se snažím OSOBNÍ invektivy tlumit, protože i tady bez jisté rovnovážnosti hrozí až pogromistické útoky... Zapáté bych rád upozornil, že evropskému mládí bije srdce - zcela logicky a zcela pochopitelně - vlevo. Naše české mládí k tomu poznání zatím nedorostlo. Mediální masáž totiž zatím tlumí jeho přirozenost... |
|
|
P. Boublíková 11.6.2010 21:29Re: Zaprvé nepláču - nemám proč. No - vždyť se vystřídala vláda. Když to vezmu od roku 2006 - napřed ODS + KDU-ČSL + zelení něco přes dva roky, pak Fischer, teď pravděpodobně ODS + TOP 09 + VV. Střídá se to docela dost. Že se nestřídá tak jak byste si možná přál je úplně jiná věc. |
|
|
F. Vízek 11.6.2010 21:47Opět rentgen? Přestaňte prosím kádrovat a rentgenovat druhé. Berte na vědomí, že zápas máte svádět s názorem a ne s jeho nositelem... To se dělo za totality. Případně máte právo nad nesouhlasným názorem mávnout rukou... ČSSD nikdy nevládla sama, protože i za Zemanovy menšinové vlády se bez souhlasu Václava Klause "nepohnul v zemi ani lísteček" ... (= tzv. oposmlouva). |
|
|
P. Boublíková 11.6.2010 21:51Re: Opět rentgen? ČSSD nikdy nevládla sama a ODS taky ne. |
|
|
F. Vízek 11.6.2010 21:57Ano... A vkády jimi vedené předávaly zemi v nějakém stavu... A za své vlády každá ze stran něčeho dosáhla. Maně vzpomenu, že za vlád vedených ČSSD se stalo toto: vstup ČR do NATO, vstup ČR do EU, nové státosprávní uspořádání, konec povinné vojenské služby + profesionální armáda, dodržena všechna maastrichtská kritéria pro vstup do eurozóny (leč až a jenom poslední dva roky), ČR a její občané si žili nejlépe ve své historii (=Klaus na Nový rok 2007) atd. atd. |
|
|
P. Boublíková 11.6.2010 22:01Re: Ano... Původně jste psal něco o tom, zda se náhodou pluraritní systém nepřejedl. Myslím, že lze na střídání různých typů vlád jasně dokázat, že nikoliv. Mně se vlády ČSSD nelíbily ani trochu a jsem ráda, že přišla změna. Podle toho, jak dopadly volby, asi tento pocit nemám jen já, ale to není důležité. Důležité je, že vaše obavy o demokracii nejsou vůbec namístě. |
|
|
F. Vízek 11.6.2010 22:05NAOPAK... Obavy o demokracii, o ústavně garantované svobody... musí být trvalou součástí našeho života. Obojí lze totiž ztratit i jenom "osekat" , obojí lze také rozvíjet, zdokonalovat... Nic není definitivní a nic není samozřejmé. Dokonce ani naše národní existence... |
|
|
M. Komárek 11.6.2010 19:13Astone perfektně! stalinista Zaorálek je dokonalá definice. Celkem mě jímá hrůza při představě jak by se asi choval v letech padesátých ...:-/ |
|
|
F. Vízek 11.6.2010 20:05Padesátá léta... Padesátá léta se v jiné podobě mohou docela dobře zopakovat, pokud na "věčné časy" bude u moci jenom jeden a tentýž proud... Proč? Protože mocní z moci rádi onemocní - a likvidují opozici. Ona je totiž dříve či později postihne degenerace a od takových zdegenerovaných lze čekat všechno... (viz KSČ a její ústavně zakotvená vedoucí role ve společnosti). Proto: už nikdy totalitu, ale vždy pluralitní politický systém - a volnou soutěž politických stran. |
|
|
P. Boublíková 11.6.2010 20:29Re: Padesátá léta... Socani vládli 8 let (nevzpomínám si, jestli jste si tentrát také tolik stěžoval, že je u moci na věčné časy jeden proud) a tak je holt minimálně na dalších 8 let vystřídá někdo jiný. To je právě ono, že každý chvilku tahá pilku. |
|
|
F. Vízek 11.6.2010 21:09Opět jste vedle, paní Boublíková... Za Miloše Zemana vládla 4 roky menšinová vláda ČSSD pod kuratelou Klausovy ODS (= tzv. opoziční smlouva). Na další čtyři roky premiér Špidla nevyužil poslanecké levicové většiny (ČSSD + KSČM = 111 mandátů) a šel na "stojedničku" se středopravicovými stranami, aby Česko po vstupu do NATO vstoupilo i do EU. Za vlád vedených ČSSD se podařilo zlikvidovat povinnou vojenskou službu a také zásadně reformovat státní správu = konec okresních a vznik krajských úřadů. |
