3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

Prezidentova silná slova

Prezident Miloš Zeman překvapil, když shodně s dalšími představiteli státu odmítl návrh předložený ruské dumě, aby účastníci přepadení Československa v roce 1968 byli uznáni za válečné veterány, neboť pomohli odvrátit státní převrat. Na čtvrtek pak prezident předvolal ruského velvyslance, aby po něm požadoval vysvětlení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
K. Horák 14.6.2019 8:13

Re: Zaman vrtí osmašedesátým

Zeman byl v KSČ cca rok. Ale z normalizačních komunistických karieristů jako je Telička, gen.Pavel...jste přímo nadšený.

M. Němcová 14.6.2019 7:55

Ukrajina uznala své za veterány

a kdyby jen je....jinak si myslím, že ČR, která se účastní aktivně i armádou protiruských provokací pod záminkou ochrany Pobaltí, neleží Rusku ani v patě. a dělat humbuk z návrhu tří poslanců, je zcela na hlavu , co by mělo dělat Ruzsko, když vidé neúctu i k památníkům svých mrtvých na našem území? mělo by asi recipročně vyhlásit válku?

V. Kotas 14.6.2019 7:57

Re: Ukrajina uznala své za veterány

Ale jako hůl na Rusko se to mnohým velmi hodí.

H. Omar 14.6.2019 8:15

Re: Ukrajina uznala své za veterány

Tak nevím jste tak naivní nebo tak hloupí?

J. Kombercová 14.6.2019 8:34

Re: Ukrajina uznala své za veterány

To je holá skutečnost, že jsou, nevím, jestli hloupí či naivní. Prostě jsou. Má to nějakou spojitost s hlavou. :)

M. Němcová 14.6.2019 10:11

Re: Ukrajina uznala své za veterány

to souhlasím, jen nechápu, jak dokážou lidi podobné bláboly brát vážně

H. Omar 14.6.2019 10:16

Re: Ukrajina uznala své za veterány

Tak nevím jste tak naivní nebo tak hloupí?

J. Cyrany 14.6.2019 7:53

Za prvé,

Zeman nebyl nikdy proruský. Kolikrát musel opakovat , že je pro pevné setrvání země v EU a NATO. Že ho tak chce někdo vidět je jen výsledkem masivní mediální masáže medií tzv. demokratického bloku , kterým je Zeman trnem v oku, ať by dělal co by dělal. Prostě moc nemá ráda solitéry a nezávislé osobnosti.Obtíženě se tito "potížisté" ovládají. A jak vidno , kdo chce psa bít, hůl si vždy najde. Tak alespoň ten hujer...

V. Kotas 14.6.2019 7:59

Re: Za prvé,

Tak jest.

K. Vojtíšek 14.6.2019 7:52

Důvod k žalobě.

Senátoři mají o čem přemýšlet. Není to náhodou také důvod k ústavní žalobě na prezidenta?

V. Kotas 14.6.2019 7:59

Re: Důvod k žalobě.

1*

P. Rajman 14.6.2019 7:50

Zase se vrtí osmašedesátým

Je to laciné divadélko bez reálného obsahu.

A. Zajícová 14.6.2019 7:48

tak mne napadlo,

kdoví jak to s tím návrhem zákona ve skutečnosti je. Skutečně se to Zemanovi až moc hodí a jeho pokřik je dost průhledný. Při popíjení na ruském velvyslanectví jistě musí běžně vyslechnout mnohem horší věci.

E. Derat 14.6.2019 7:50

Re: tak mne napadlo,

Ovšem s tím pokřikem nezačal on, pouze na něj adekvátně reagoval.

J. Kombercová 14.6.2019 8:36

Re: tak mne napadlo,

Já jsem ráda za každou světlou chvilku jejich prezidenta.

V. Čermák 14.6.2019 7:42

Pisálkovy spekulace jsou směšné.

Zeman je stále konzistentní. Sověti v roce 45 hrdinové, v roce 68 okupanti. Toš tak...

V. Kotas 14.6.2019 8:00

Re: Pisálkovy spekulace jsou směšné.

Tak jest.

P. Kučera 14.6.2019 7:26

Tři poznámky k tématu

1) Opravdu rázný krok Zemana by mohl být i sympatický, kdybychom ho ovšem neznali coby notorického lháře. Ale je to veliký cynik, nikoli hlupák. Počátkem 90. let např., když začal mít zájem o ČSSD, vedenou tehdy starými socdemáky včele s Horákem a Zeman se k této skupince matadorů přiblížil, tak jeden z nich mu (podle svědectví přímého účastníka) řekl, ať se do ČSSD nes.re, že přece není žádný socialista. A Zeman odpověděl: "Pánové, jako vysokoškolsky vzdělaní lidé byste měli vědět, že nejvíce idiotů, kteří se nechají opít rohlíkem, se v každé zemi najde mezi levicovými voliči!". No, měl bohužel pravdu - a má dodnes. Jestli stejně tak dnes chce získat popularitu tímto svým krokem, nebude to v první řadě jeho přesvědčení, ale snaha o posílení popularity.

2) Že Ukrajina udělila status veteránům, m.j. i agresorům ze srpna 1968, zatím nikdo kromě komunistů nevěděl a je třeba to ověřit. I když víme, že to nebyl žádný krok suverénní Ukrajiny (stejně jako dalších států Varšavského paktu, snad s výjimkou NDR), ale akt Brežněva a jeho vazalů. Proč se naši všeznalí komouši hned neozvali s protestem? No protože se po Listopadu vůbec nezměnili a dnes by opět mužiky z východu vítali. Ale zeptat bychom se nového prezidenta Ukrajiny na to mohli, to ano.

3) No, a že se v poslední době už podruhé objevuje ruská pravda o zabránění státnímu převratu u nás v r. 1968, tak to přece bylo tak!, ten režim se tu přinejmenším výrazně měnil a vedl by kdoví kam, možná přirozeným vývojem i normální demokracii. A to, že to Rus stále vidí jako pomoc bratrům v nebezpečí (víc než 80% populace!), je další důkaz o tom, že Rusko se sice změnilo ze stalinského státu v otevřenou oligarchii, ale v základech, které jsou imperiálně mesianistické, se nezměnilo vůbec. Každý, kdo říká, že Rusko už je něco ZCELA jiného než byl SSSR, lže, ale naši komunisté, i když to občas říkají, to dobře vědí. Rusko se mění, když, tak v řádech staletí. Zatím se tak neděje a hned tak dít nebude.

Dobrý den.

P. Hlosta 14.6.2019 7:45

Re: Tři poznámky k tématu

Rámcově s vámi lze souhlasit, jen v jednom budeme patrně rozdílní. Podle vašeho pohledu na dějiny a stálost režimů, či imperiálních rysů, lze tak směle tvrdit, že USA jsou stále titíž dobrodruzi neuznávající zákony, že jsou schopni vraždit jen pro etnický původ a krást v podstatě cizí půdu a k tomu i provést genocidu původních obyvatel. Cítíte jaký v tom máte rozdílný náhled na dějinné události? Já prostě nemohu vnímat Rusko jako ten původní Sovětský Svaz. Rozhodně tam nevidím demokracii a patrně jejich obyvatelstvo demokracii ani nezná co do významu. Ovšem, že jsou imperiálně mesianističtí stejně jako býval Sovětský Svaz, to je víc než nadnesené.

Možná máte pravdu, že Rusko se mění v řádu století. Dost na tom, že tam už komunisté nevelí. I jiné státy se mění až v řádu století a je to i náš případ. Svobodní jsme akorát nějakých padesát let a za tu dobu jsme se toho o sobě moc nenaučili, ač jsme mohli být poučeni diktaturou a okupacemi.

M. Němec 14.6.2019 7:49

Re: Tři poznámky k tématu

1) Souhlas. Ale gauner dělá vše promyšleně a ne protizákonně.

2) Dějiny Ukrajiny jsou proti našim hrůzostrašné, a my dobře víme, díky 40leté zkušenosti coby sovětského satelita, jak s náma zacházeli - jak s onucí. To ovšem ještě bylo s námi všechno jaksi v rukavičkách, oproti ukrajinské zkušenosti. Samozřejmě dějiny vygenerovaly i řadu ne zrovna chvályhodných dějů a postav ukrajinské národnosti, ale Ukrajinci mají za sebou strašlivá období v porovnání s náma, , spojená s imperiálním Ruskem či CCCP, a jako samostatná a suverénní země se Ukrajina teprve probouzí.

Což souvisí i s bodem 3.

P. Hlosta 14.6.2019 7:59

Re: Tři poznámky k tématu

ad 2) Ukrajina má za sebou několik snah o genocidu vlastních obyvatel. Dopátráte se při studiu historie, že tam byly těžké pogromy židů, že jiné národnosti, které tam vlastně přizvali k životu s nimi, nejen se snažili vyhnat, ale také je byli ochotni i vraždit, což se doptáte u Poláků, Němců, a i Čechů, co všichni tam po několik generací žili. Máte-li povědomí o tom, kdo byl Bandera a jakých svinstev se dopustil se svými "bojovníky", pak určitě ho neomluvíte ani tím, že bojoval proti Sovětskému Svazu. Pro Banderovce nebyl život jiných nijak důležitý a klidně ho brali všem, co se jim zdálo, že jim stojí v cestě. Ba i z čirého sportu vraždili a měli z toho plezír.

ad 3) Jistěže vše souvisí se vším, což už je starý citát, že se ani neví, kdo první to řekl.

M. Němec 14.6.2019 8:20

Re: Tři poznámky k tématu

Pogromy Židů byly např. v Rusku ještě ve větší míře. Poláci maj, co se Židů týče, taky hodně na svědomí. Rakousko-Uhersko bylo pro ně ještě zlatý.

Nevěřím na kolektivní vinu a že by byli Ukrajinci zkrátka národem, pro který je vraždění lidovou zábavou ? Ostatně, kolik Ukrajionců žije dnes u nás a např. stavebnictví se dneska bez nich neobejde.

Vietnamec zedničit nepůjde.

O Banderovi povědomí nemám.

Počkejte, nebyl to ten prodavač brambor na Zelnym trhu v Brně ? No ten, jak se mu manželka utopila v brněnský přehradě ? Ten pěkně šidil na váze.

P. Kučera 14.6.2019 9:24

Re: Tři poznámky k tématu

Musíme si definovat, kdo je zločinec. Banderu zplodila ruská stalinská tyranie, která vedla k hladomorům a dokonce ke kanibalismu. Když přišel Hitler, mnoho Ukrajinců v něm prostě viděli spásu, osvobození od Stalina. Že ovšem každá válka demoralizuje bychom vědět mohli, zvěrstva, která se děla po válce u nás, byla taky produktem války. Nelze s tím souhlasit, ale pochopit se to dá dobře. A vzájemně se omluvit, Ukrajinci, Poláci, Němci i Češi. Rus se nikdy neomluví.

Pane Hlosto, zkuste si přečíst výbornou knihu M. Putny Obrazy z kulturních dějin ruské religiozity, tam jsou dějiny Ruska vysvětleny velmi dobře.

I. Kellner 14.6.2019 7:22

Válečný veterán je úplně každý účastník vojenské mise

..tedy i velitel SS-Sonderkomanda, Američan vraždící v MyLai malé děti... a také ruský okupant.

Kdybychom byli vyrovnaní s vlastní minulostí, vůbec bychom se nad tím nepozastavovali a bylo by nám to fuk.

Zeman se rozhodl vylepšit si kýdrový profil, a zdá se, že vcelku úspěšně. Taková je halt politika.

P. Hlosta 14.6.2019 7:32

Re: Válečný veterán je úplně každý účastník vojenské mise

Máte to hodně plošné s tím vyrovnáváním se s vlastní minulostí. Nejvyrovnanější s vlastní minulostí, podle toho vašeho náhledu, je Český občan(ka) narozený(á) po Sametovém převratu, případně ti, co byli za socialismu ještě dětmi. Zbývající občany Česka jste odsoudil, že nejsou vyrovnaní s vlastní minulostí. By mně zajímalo, jakou vy máte minulost, že se s jiných minulostmi nemůžete stále srovnat. ;-)

I. Kellner 14.6.2019 7:51

Re: Válečný veterán je úplně každý účastník vojenské mise

Nikdy nás (ani nikoho jiného) nezajímalo, že někde (kdekoli) někdo něco přihodil dědkům coby veteránům k důchodu. A o nic jiného v tom NÁVRHU zákona není.

Krom toho má minimální šanci projít, jako už byl marně předkládán několikrát (aniž by to vzbudilo emoce).

Jen výběrově:

https://zahranicni.ihned.cz/c1-65322350-rusti-poslanci-navrhli-pocty-pro-okupanty-ze-srpna-1968-maji-mit-stejne-vyhody-jako-veterani-druhe-svetove-valky

M. Němec 14.6.2019 7:21

Kotas má recht

Okupaci ČSSR v roce 68 zpunktovali Maďaři a dederoni. Sovětským soudruhům se vůbec nechtělo. Až na základě trojčení Todora Živkova, dalšího spiklence, se nechali sovětší mírumilovní generálové přemluvit a dali pokyn k pohybu armád.

A Maďaři,Poláci, dederoni ( co tu vůbec nebyli ) a Poláci po tejdnu vysmrádli a chudáci sovětší váleční veteráni, co tady mnozí z nich viděli poprvé splachovací hajzl a cukr, tady museli zůstat, i když se jim vůbec, ale vůbec nechtělo, a byli schovaní ve svých , čili cizích ukradených , prostorách.

Chachachachacha.

J. Fialová 14.6.2019 7:42

Re: Kotas má recht

Sovětským soudruhům se určitě také chtělo, ale kdo dal impuls?

Americký historik a vojenský analytik Edward Luttwak píše:

"Vůdci v Bulharsku, NDR a Polsku si přáli invazi. Lidé jako Erich Honecker se obrátili na Kreml a řekli: Pokud s Čechy něco neuděláte, nebudeme schopni kontrolovat populaci v našem státě."

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/srpen-68-byl-vojenskou-revoluci-v-nato-rika-historik/r~i:article:614414/

E. Derat 14.6.2019 7:44

Re: Kotas má recht

Jo, i fotři - vysocí lampasáci Kličko a Avakov, tady za odměnu s celými rodinami vyžírali stát v kasárnách Mimoň.

M. Hromadko 14.6.2019 7:08

Pro paní Hájkovou

Paní Hájková, já s Vámi mluví slušně a neurážím Vás. Totéž očekávám od Vás. Pokud s těmi invektivami nepřestanete, požádám administrátora diskuse o Váš ban. Je mi úplně jedno, jestli to tady někdo bude považovat za udavačství. Takhle se ke mně chovat nebudete.