3.6.2024 | Svátek má Tamara


Diskuse k článku

Politika jako soutěž

Jak přitáhnout mladé lidi k politice? Jak je zapojit do debaty o veřejných věcech? Na podobné otázky obvykle dostaneme skeptické odpovědi, jež se dají shrnout do stručného konstatování „nejde to“. A přece to jde, jak ukazuje vítězný nástup nového televizního formátu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Pavel Kořenský 20.5.2008 22:58

Re: No, Vy už

No, pokud to zahrneš do popisu pracovních povinností, skončí to jak popsal Bzuk. Tedy bude tam svinčík. :-)

Modrý pták 20.5.2008 23:04

Když to nevadí

jim, tak mně je to fuk. Ačkoli v praxi to dopadne tak, že ji navýší rozpočet :-). Rád Tě vidím.

Dana 20.5.2008 23:11

Re: Když to nevadí

nenavýší.

Hipik - pravicovy recidivista 20.5.2008 23:05

Re: Re: No, Vy už

no, statni instituce, souhlasim s Modrym Ptakem. Prvni svincik, slovni varovani. Druhy svincik, pisemne varovani a treti svincik, budes na Urad prace dochazet dal, ale jako nezamestnany. Zakon je zakon ;-)

Pavel Kořenský 20.5.2008 23:02

Re: No, Vy už

Jinak pochopitelně nejlogičtější možnost je - přijdu a řeknu zaměstnancům/úředníkům: Kdo chce uklízet ? Za úklid prováděný tehdy a tehdy tím a tím způsobem dostane tolik a tolik.

Ale to mám obavu u státního ůřadu nelze.

Dana 20.5.2008 23:02

Re: No, Vy už

;-) MP, pokud si stát zřídí pro vykonávání nějaké konkrétní činnosti úřad, měli by zaměstnanci toho úřadu vykonávat onu činnost naplno ke spokojenosti svého zřizovatele i uživatelů služeb  a ne lítat po chodbách s hadrou a kýblem. ;-);-D

Pavel Kořenský 20.5.2008 23:06

Re: Re: No, Vy už

No jo, ale i čistá úřadovna a nezaprášená židle přispívá ke spokojenosti uživatelů služeb.

Ani Úřad práce nemusí v civilisovaném státě přece vypadat jako kubánské velvyslanectví.

Dana 20.5.2008 23:10

Re: Re: Re: No, Vy už

No, asi tuhle diskuzi opustím, nebudu lít oleje do ohně. Pavle, státní úředníci by měli být - a na nižších úřadech skutečně i jou, lidé,kteří jsou odborně zdatní v dané oblasti. Pokud z nich chcete mít i uklízečky, pak nemůžete čekat odborné výkony a služby na úrovni. Odhlédněte na chvíli od toho, že nemáte úředníky rád... ;-):-)

Pavel Kořenský 20.5.2008 23:14

Re: Re: Re: Re: No, Vy už

No, úředníky sice rád nemám, ale obecně vzato pořádek a čistota na pracovišti je problém který se neomezuje na státní úřady.

I já jsem kdysi musel řešit tento problém ve firmě ryze soukromé, plné kvalifikovaných a dobře placených specialistů.

Pomohla až cedulka kterou jsem na WC našrouboval vlastnoručně - "Páni inženýři, součástí projektu je i to, že po použití zamáváte štětkou"

Dana 20.5.2008 23:20

Re: Re: Re: Re: Re: No, Vy už

Pavle, je rozdíl uklidit po sobě, udržovat základní čistotu a na druhé straně  uklízet celé prostory.

Mimochdem - na jistém konkrétním úřadě se šetří tak, že není na umytí oken, takže si úředníci, pokud chtějí vidět nebo pracovat při denním světle, myjí okna sami. Nechci vidět, co by se stalo,kdyby třeba některý vypadl nebo něco při úklidu rozbil.

Pavel Kořenský 20.5.2008 23:29

Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, Vy už

No, kdyby vypadl, bylo by o úředníka méně. Ale dost cynismu, nemyslím to osobně :-)

Rozumná cesta by byla redukovat množství zákonů, vyhlášek a povolení a tím omezovat počet úředníků. Pak by zbylo i na to mytí oken.

Jeden blízký příbuzný (nyní již čerstvě v důchodu) pracoval mnoho let jako šéf stavebního odboru na MÚ. Jeho oddělení mělo v roce 1992 cca. tři lidi, v roce 1997 pět lidí, v roce 2002 12 lidí a v roce 2006 cca. 18 lidí. A to se v místě působnosti toho úřadu zase tak moc stavět nezačalo a většina těch lidí se baví vypisováním papírů, které si částečně posílají mezi sebou.

A nemám žádné iluse o tom, že v jiných oborech úřednického konání by tomu bylo výrazně jinak.

hrouda 20.5.2008 23:30

Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, Vy už

nahlédněte výše, příspěvek jsem konkretizoval.

Modrý pták 20.5.2008 23:07

Dano,

já jsem před chvílí dopsal Rašína, takže "co se dělá pro národ, za to se neplatí" :-))

Dana 20.5.2008 23:13

Re: Dano,

zajímavá theorie, akorát platí spíš pro politiky než pro státní zaměstnance.  Nebo se tato theorie dotáhne do konce a za práci pro národ se bude považovat i ošacení a potraviny pro státní úředníky?  ;-D;-D;-D;-D;-D

Pavel Kořenský 20.5.2008 23:22

Re: Re: Dano,

No, ošacení a jídlo asi ne, ale přiznám se bez mučení, že už jsem mnohokrát dumal nad tím, proč vlastně státní zaměstnanci platí daň z příjmu či odvody na sociální a zdravotní.

To mně přijde jako drbání přes hlavu.

Dana 20.5.2008 23:28

Re: Re: Re: Dano,

Pavle, mám dojem, že to bylo v jednom z prvních návrhů služebního zákona, asi r. 1994 nebo 1995, že se bude vyplácet nižší mzda a z ní se budou odvádět jen částky zdravotního pojištění, protože zdravotní pojišťovny nejsou s jednou výjimkou, státní. Ale byl pak problém, jak přepočítat sociální pojištění a důchod. Pokud by člověk byl celý život jen a jen státním zaměstnancem, problém by nebyl, ale nastal by při změně zaměstnání a přechodu se státních do nestátních a naopak...Proto se zůstalo u jednotného způsobu se všemi zaměstnanci...

Pavel Kořenský 20.5.2008 23:41

Re: Re: Re: Re: Dano,

No to je pravda, v tom by asi zmatky nastat mohly.

Když já jsem natolik hnusný pravičák, že si představuju, že by důchod mohli mít jen státní zaměstnanci a to pouze tehdy, pokud ze svého definitivního místa odejdou do důchodu tak říkajíc se ctí.

Ale to by asi bylo takzvaně politicky neprůchodné. :-)

Modrý pták 20.5.2008 23:35

Dano,

nemám vůbec v úmyslu na milimetr ustoupit ze svých pozic, které jsou Ti notoricky známé :-). To nic nemění na nesporném faktu, že v tomto punktu rozhodně stojím na straně poražených.

Dana 20.5.2008 23:41

Re: Dano,

:-)

AndyO 20.5.2008 23:10

Re: Re: No, Vy už

jenže Úřady práce jsou na...jak se to řekne slušně??, takže by ten hadr a kýbl byl možná jediná smysluplná práce tam.

To je špecifikum právě onoho úřadu, netýká se všech státních institucí. Jsou i užitečné, ač neoblíbené. Tenhle to není.

Dana 20.5.2008 23:15

Re: Re: Re: No, Vy už

aha..takže neřešíme úřady, ale jen jeden konkrétní, a to ten ÚP! Tak jo, vzdávám se, mlčím. ;-);-D

AndyO 20.5.2008 23:20

Re: Re: Re: Re: No, Vy už

myslím, že je to jen takové žvanění, netřeba to brát vážně, jak vidíš, zatím žádný útok na Úřad pod vlajkou NP nenastal. Ovšem mně včera přišla složenka, tak prosím nedráždit:))))))))

Hele dobrou noc:)

Dana 20.5.2008 23:23

Re: Re: Re: Re: Re: No, Vy už

teprve včera? Hmmm...tak to budu asi připomínkovat, protože slib byl, že složenky budou doručeny příjemcům nejpozději do 16. května;-);-) Dobrou!

AndyO 20.5.2008 23:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, Vy už

no já nechodím pro poštu každý den, máme tu na návsi takový kaslíky...nikdy se mi tam nechce. Třeba se to tam pár dní válelo.

AeroKarel 20.5.2008 23:52

Re: Dobrý večer všem,

Souhlas s Danou, když už úřad je, mají úředníci a úřednice úřadovat a nepoklízet hazly.

Vyhlásit soutěž, do které se mohou klidně přihlásit i úředníci, ovšem po běžné pracovní době. A tvrdě postihovat zahrnutí činností do té pracovní doby v případě přiklepnutí jim. Jenže kdo bude postihovat, že.

Situace opět nemá dobré reálné řešení.

Buffalo Soldier 20.5.2008 21:34

Smutne na napadu s hledanim zajimave politicke osobnosti skrze TV

je to jak vetsina lidi tento napad smahem odmita. Pritom by to byl celkem positivni zpusob jak vyuzit toto medium, i.e. TV, k necemu co by - v nejhorsim pripade - instigovalo debatu o politickych tematech a ukazalo jaky na to maji nepolitici nahled.

Lidi jsou zrejme uz tak zdebilisovani televisnimi sr@ckami ze si nic jineho nez vymyvani mozku skrze debilni serialy ci reklamy nedovedou predstavit.

jerry.apolitic mouse 20.5.2008 21:41

Re: Smutne na napadu s hledanim zajimave politicke osobnosti skrze TV

Ale Vás bych v poltice uvítal. A po několika letech bych se podíval i na nějakej diskusní pořad,kde byste vystupoval. :-)

jerry.apolitic mouse 20.5.2008 21:31

Mladý lidi do politiky? Proboha to ne! Nekažte je!

jerry ,když mu bylo 23 let, obléhal ČT se Sládkem. Bylo to blbý ,naivní ale nebylo to zas tak úplně zvrhlý.Ale ,když  z mladýho člověka vyroste pak něco,jako je Hašek z ČSSD/31 let! a působí na 50/. Mladý maj jezdit na čundry, chodit na dýzy ,chodit s holkama atd. Já s tím Sládkem taky blbnul jen rok /1990-91/;-D

Honza 20.5.2008 21:34

Re: Mladý lidi do politiky? Proboha to ne! Nekažte je!

Mně se rozhodně víc líbí Jeroným Tejc ;-D;-D;-D

Buffalo Soldier 20.5.2008 21:38

Re: Mladý lidi do politiky? Proboha to ne! Nekažte je!

Hasek je kvalitni instigator vomitace. Nicmene nejvetsi magor je jakysi fundamentalisticky bojovnik proti potratum, jinak mistopredseda lidovcu.