27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

Platby u lékaře jen pro zdravé

Vláda včera projednávala svou reformu, z níž asi nejdiskutovanější je návrh z dílny ministra Tomáše Julínka na změny ve zdravotnictví. Z návrhu zase nejvíce vyčnívají poplatky u lékaře a v lékárnch. A to je kámen úrazu pro menší koaliční strany.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Alex 17.5.2007 16:54

Re: Re: Jak mohou děti platit, když nic nevydělávají.

Tak proč se v článku ježíšmarájá říká, co budou děti platit. Budou platit samozřejmě ho...

Alena 17.5.2007 15:06

Platby u lékaře jen pro zdravézpět na článek

v podstatě souhlasím, ale dostalaj em se do situace, kdy člověk věci vnímá subjektevně jinak než dřív: manžel, nekuřák, s přiměřenou hmotností, 48 let je po mozkové mrtvici. Jen žasnu, jak velké jsou doplatky na léky. Na kontroly k praktickému lékaři chodí 2x až 3x měsíčně, 1x až 2x měsíčně k odbornému lékaři (neurologie, trombotické centrum, krevní rozbor).Kdybychom měli platit za každou návštěvu lékaře 60 Kč, byla by to po půl roce už pěkná částka! Napadá mě, zda by nebylo účelnější, aby poplatek neplatili lidé, kteří jsou vážně nemocní a musí chodit na pravidelné kontroly, které jim plánuje sám lékař. Pokud má poplatek chránit před simulanty a bránit plýtvání, bylo by to logické řešení.

AndyO 17.5.2007 15:17

Re: Platby u lékaře jen pro zdravézpět na článek

elektřinu také platí jen ten, kdo ji moc nepotřebuje ? Co furt hledáte nějaké důvody, proč neplatit. Když to zaplatíte cash, dostane to pojišťovna a nebude muset zvyšovat pojistné, takže ve finále ušetříte na daních.

Nebo snad né?

Můj návrh- medicinmany podrobit jedné pojišťovně a jednomu dozoru, jako za bolševika, žádné- potřebujeme nové CT, chci si vybírat, jaké budu ordinovat léky, nic takového),  k tomu dovolit, aby si každý doplatil na lepší,  když chce- ten se nelíbí snad nikomu ( paradoxně kromě Ratha), tak se holt v tom svrabu budeme motat donekonečna.

Co se týče veřejného zdravotnictví, nikdo není větší socialista, komunista nebo co než já. Ale holt se smiřte s tím, že za socialistický ceny budete mít socialistický doktory. Komu se to nelíbí, může k soukromýmu nebo jinam do EU:))

Wabi. 17.5.2007 15:21

Re: Re: Platby u lékaře jen pro zdravézpět na článek

Dovolím si poznamenat, že za první republiky byla pojišťovna jedna a stačilo to. Podívejte se na Slovensko : Nyní pojišťoven spousta a všichni ještě platí za jejich nadstandartní zisky. Zdraví je veřejný statek a ne prostor pro kšeftmany.

AndyO 17.5.2007 15:56

Re: Re: Re: Platby u lékaře jen pro zdravézpět na článek

dovolím si poznamenat, že můj dědeček dělal ředitele této pojišťovny ( v Praze). 

Pasáček koz ve Vermontu 17.5.2007 15:00

Americké zdravotnictví je soukromé

Američané platí za zdravotní služby nejvíce ze všech států. V průměru vydají ročně 4,000 dolarů. Desítky milionů Američanů nemají žádné zdravotní pojištění, nemohou si to dovolit. Nedávno zde zemřel 13 ti letý kluk na zánět zubů, rodiče neměli peníze na zubaře. Podle World Health Organization jsou však USA ve kvalitě poskytované péče na 37. místě za Portugalskem, Kolumbií a Spojenými Arabskými Emiráty. Na 1. místě je Francie a po ní Italie. Léky jsou v Americe stále dražší.

Podle společnosti HealthGrade, Inc, která shromažduje data pro pojišt´ovny, každý rok zemře v amerických nemocnicích asi 195,000 pacientů v důsledku chyb lékařů, podání chybných léků a jiných omylů. Před časem se stalo, že v nemocnici uřízli pacientovi omylem zdravou nohu. Ten chirurg snad musel být opilý. Lékaři jsou za svoje omyly často žalováni u soudů, jeden známý bostonský chirurg si platí pojištění 90,000 dolarů ročně pro kompenzaci poškozených.

Účelem výroby automobilů není, aby lidé měli v čem jezdit, ale zisk. To funguje velmi dobře. Účelem amerického zdravotnictví není zdraví lidí, ale zisk. To někdy funguje hůře.

Wabi. 17.5.2007 15:01

Re: Americké zdravotnictví je soukromé

Přesněji řečeno, 40% ho nemá...

kuk 17.5.2007 15:27

Re: Americké zdravotnictví je soukromé

A k tomu je ještě třeba dodat, že nejlépe vydělávající lidé v USA jsou mimo jiné právě šéfové soukromých zdravotních pojišťoven a penzijních fondů. Nic proti tomu, jenže oni dostávají tak velké platy ne proto, že jejich pojišťovny mají tu nejlepší péči, jak si naivně představuje Julínek, ale že se jim právě daří na pacientech co nejvíc šetřit. Je to stejný jako v normálním pojištění a existuje milión a jedna vyjímek, kterými se pojišťovny snaží placení vyhnout, nebo aspoň prosadit levnější léčbu. A není nad to, když do nemocnice dorazí takový agent pojišťovny a v době, kdy je pacient rozsekaný na maděru, začne řešit, na jaké vyšetření má ještě právo, nebo rovnou požadovat převoz do jiné nemocnice o X stovek kilometrů jinde, protože tam bude léčení levnější a do té doby odmítá, aby se s pacientem cokoli dělalo.

To je ovšem něco, co u nás nikdo nechce vidět, resp. si naivně myslí, že on je natolik solventní, že by se ho to nedotklo. I se všemi nedostatky a občasným plítváním je stále solidární systém to nejlepší, co ve zdravotnictví existuje. A to nemluvím o politických následcích, protože ať se to někomu líbí nebo ne, tak za komunismu BYLO zdravotnictví zadarmo. A lidi to samozřejmě porovnávají.

akiti 17.5.2007 19:25

nebylo zadarmo, akorat jste platitli 99% dani

Jack Tabarnak 17.5.2007 14:59

Jo a mili modraci (sklonovat podle vzoru "czuraci"), na co potrebujete k solidarnimu pojisteni najaky individualni ucet?

Vy si neumite ulozit skvaru do banky nebo si ji aspon narvat pod slamnik?

Bzuk 17.5.2007 15:04

a debilnější dotaz už nemáš?

Wabi. 17.5.2007 15:22

Re: a debilnější dotaz už nemáš?

Trefil do vlastního, co:..a debilnější dotaz už nemáš?;-D

Bzuk 17.5.2007 14:57

geronte

ano, každý máme u své ZP individuální účet. Některé ZP dokonce informují pacienty o jeho bilanci. Nicméně je zde dramatický rozdíl mezi tímto čistě technickým účtem klienta ZP (něco na bázi kontrolingu) a tím, co je míněno pod pojmem "individuální účet".

U stávajícího modelu můžeš účet nevyčerpat nebo taky 1000x přečerpat a nic se neděje. Zde je právě ten princip solidarity. Ostatně jaká je asi bilance u dětí a žen na mateřské? Já mluvím o indiv. účtu, kde je zůstatek disponibilní pro klienta, který nelze přečerpat a z kterého by mohl klient hradit nadstandardní služby.

Mám to napsat ještě více polopaticky?

Dag Badman 17.5.2007 15:02

Re: geronte

A co se stane, když vyčerpám z účtu na nadstandard peníze v červenci a v srpnu si zlomím nohu?

Bzuk 17.5.2007 15:08

necháš si ji dát do sádry zcela standardně :-)

Dag Badman 17.5.2007 15:12

Re: necháš si ji dát do sádry zcela standardně :-)

Což povede k tomu, že všichni budou požadovat nadstandard a až vyčerpají, tak budou požadovat standard. Fajn, tak stupidní myšlenku jsem už dlouho nezaregistroval.

K čemu to povede? K většímu deficitu peněz ve zdravotnictví.

Bzuk 17.5.2007 15:17

příliš ti rudne mozek Dagu RedMane

jak může růst deficit, když ind. účet nemůže jít do mínusu? 8-o A proč by každý čerpal nadstandard, když v 90% případů stačí standard? Jaký je nadstandard u té tvé zlomeniny? Barevná sádra? ;-D

Dag Badman 17.5.2007 15:26

Re: příliš ti rudne mozek Dagu RedMane

Individuální účet právě roste do mínusu, když ho přečerpáte, tak máte stále nárok na standard.

A co se týká té zlomeniny, tak se nemusí pro standard použít sádra, ale třeba ortézy.

A když vy mi říkáte Redmane, mám nárok vám říkat Bzukoprde?

Wabi. 17.5.2007 15:18

Re: Re: necháš si ji dát do sádry zcela standardně :-)

O to tu jde, nalejt další peníze!! Snad si někdo nemyslí, že Julínkovi jde o zdraví?;-D

Bzuk 17.5.2007 15:23

vytáhni tu kytáru a nežvatlej :-)

gerontusinza-poZnepřístupněníN 17.5.2007 15:19

Není třeba, stačí změnit zákony. Re: geronte

Představa a skutečnost bývá diametrálně odlišná. Když se mluví o zůstatku účtu má se samozřejmě mluvit i o  nedoplatku účtu. Pak třeba zjistíte že dlužíte nejen za sebe a celou rodinu a příště bude lépe vás nechat spáchat eutanásii či ukončit to trápení přímo s vámi. Jen nechápu, jak všichni mohou vidět je přebytky účtu a nemusí uplynout ani 30 sekund a srážka s idiotem z vás udělá mrzáka a chudáka v pravém slova smyslu. Domáhat se úhrady u našich soudů? k SMÍCHU, PARDON K PLÁČI. 7 let trvalo než byl soud ukončen, z toho 3 roky doktoři dělali zázraky, 4 roky trvalo než jsem byl schopen postavit sebe a část firmy a pak přišel stát a trval natom že po 7 letech chce daň z této částky z příjmu ve výši 32%. Asi si jí zasloužil.ne !!? Toto je zlodějna, ale zdravotní pojištění a tedy ze zákona (tedy povinné), to je nutnost pro zdraví lidí. A jen pitomec to není schopen pochopit.Takže pane ač vás chápu, tak vás nechápu.  tj hlavně stav vaší mysli. A teďb povařuji naše debaty za ukončené. Nadále bez úcty vypatlaný gerontusinza.:-(

Bzuk 17.5.2007 15:28

a v čem se naše názory vlastně liší? Kvůli neskutečné zášti nečtete!

vůbec nemáme spor ohledně zákonného pojištění, takže jeden o voze a druhý o koze ....

Jack Tabarnak 17.5.2007 14:56

Bzukopitscho - tkzv. duchodove (pri)pojisteni neni pojisteni

Termin duchodove pojisteni zcela jiste vymyslel nejaky bolshevik tveho socanskeho typu tesne po te co absolvolal Vysokou SKolu Ekonomickou Jozefa Vyse rsivoko Stalina ;-D

Bzuk 17.5.2007 14:59

no pro mě je docela důležité jak funguje a ne to, jak to nazývá nějaký vyhulenec ...

asd 17.5.2007 14:50

Ostatně, komu se to nelíbí

ať příště volí levici, ne?

Ivan Nový 17.5.2007 14:48

Kdyby se zavedly individuální účty,

tak by se lidi ptali, proč banální zákroky tolik stojí. Mohli by si to porovnat s tím, co dělají oni a za kolik.

Dag Badman 17.5.2007 14:53

Re: Kdyby se zavedly individuální účty,

Nad čímž by se doktoři jistě štěstím rozplynuli :-)

ÄndyO 17.5.2007 14:47

přestože pro ně jsou to zcela zlodějsky odejmuté částky, protože jim stát tuto platbu nikam nezapočítává.

no a co ? Solidarita pro důchodce neplatí ? Ostatní mají být solidární s nimi, ale oni hamty hamty ?

A vůbec se neobtěžujte s nějakým " svámanemluvím", na to peču;-D;-D;-D

Evropan (original) 17.5.2007 14:41

Clayi

ze Vy jste nahanec nejakeho jineho zubare ?;-D Kdyz si predstavim se nekde doprosovat aby me tam vzali a pak byt vzat na milost a nemislot, brrrr. DIky.

clay 17.5.2007 15:26

Re: Clayi

proč naháněč. Manželka je zubařka a nahánět tedy opravdu nemusíme. U nás opravdu neproste. A naháněč nějakému jinému zubaři? Vy jste navíc ještě dětina