8.5.2024 | Den vítězství


Diskuse k článku

Paroubek po roce bilancuje

Rok vlády Jiřího Paroubka? Nastala chvíle bilance. Dokonce se podařilo přimět stromy k tomu, aby rozkvetly a intenzivním vládním působením donutit vodu, aby opadla, taková je bilance.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Roman 28.4.2006 18:51

Bilance

Co pan Paroubek bilancuje když si na nic nepamatuje přijímá do své strany uprchlíky odjinud vyhazuje ty jimž se na něco přišlo a čím dal víc tíhne ke KSČ.Nějak zapoměl na svá mladá léta kdy jako člen strany vychvaloval činy komunistů a teď zas prozměnu socialistů.Inu kam vítr tam plášť.Hlavně že sme u korita a budem se ho držet co to půjde.Snad už český národ nebude tak hloupí.

endy02 30.4.2006 9:19

Re: Bilance

 Plně se svámi stotožnuji to jsou lidé kteří nemůžou mít vůbec žádnej charaktér věřím tomu že kdyby jsem přes noc přišli ČÍNANI tak maj do rána šikmé oči

Pavel Kořenský 27.4.2006 1:19

A asi už nakonec Edo,

pokud máte zájem pokračovat v debatě, tak mi klidně napište na e-mail pavel"tečka"korensky"zavináč"dator3"tečka"cz

Já vám docela fandím a kolikrát si rvu vlasy kvůli tomu, jaké zbytečně pitomosti děláte.

Pavel Kořenský 27.4.2006 1:16

Mimochodem Edo,

ještě jedna drobnost.

Naprosto souhlasím s tím, že diskriminace neparlamentních stran ze strany ČT je hnus.

Ale proč se někdo z PB nezamyslel už dávno nad tím, že celkem rychlý Internet má už dneska kdekdo a že inteligentnější volič si programy politických stran na Webu hledá, čte a jejich názory sleduje.

Co vám brání si udělat vlastní videoklipy, které budou spočívat třeba v tom, že Cibulka (nebo raději někdo jiný) komentuje a doplňuje názory vládnoucích politikusů vyřčené v Otázkách VeMene ?

Nebo upořádat na Webu videokonference či debaty ? Ptákoviny typu Vyvolení jsou na Internet streamované pomocí mnoha kamer, lidi to sledují jak šílenci a kvalita zvuku a obrazu se od TV přenosu moc neliší. Uvědomte si, že pokud chcete oslovit pravicově orientované voliče, oslovujete většinou vzdělanější a inteligentnější lidi s vyšším příjmem. Ne vohnouty čumící na Novu s basou piv u nohou.

Pavel Kořenský 27.4.2006 1:05

Edo,

obecně vzato, zrovna přímá demokracie nebo její prvky v ČR je příklad toho, že PB je jako politická strana poněkud nevyzrálý a naivní a tudíž krajně obtížně volitelný.

Já sám bych s myšlenkou prvků přímé demokracie souhlasil, ale na rozdíl od např. Petra Cibulky domýšlím i ty konsekvence.

Přímou demokracii lze zavádět tam, kde je obyvatelstvo státu alespoň zhruba sjednocené v názoru na to, co by stát, kraj, obec atd. zajišťovat mohl a měl a co by občan mohl a měl platit.

V ČR tento konsensus není a ještě odhadem tak 100 let nebude. Průměrný vohnout v Kocourkově se domnívá, že stát peníze tiskne a proto by stát měl zajistit všechno a občan neměl platit nic.

Proto nelze přímou demokracií dosáhnout v Kocourkově ničeho dobrého, jen natropit fůru škod.

Eda 27.4.2006 0:30

Přímá demokracie

Moc korporací lze omezit přímou demokracií. Viz. příklad Švýcarska. A propó - proč žádný sdělovací prostředek nešpitne o demokracii ve Švýcarsku ? Proč asi ?

Pavel Kořenský 27.4.2006 0:34

Re: Přímá demokracie

Edo, vy se vážně domníváte, že obyvatelstvo Kocourkovské kotliny je zralé na přímou demokracii ? Zkuste se zamyslet nad jednoduchým referendem o třech otázkách:

1. Chcete platit daně ?

2. Chcete školství placené ze státního rozpočtu ?

3. Chcete zdravotnictví a důchody placené ze státního rozpočtu ?

Schválně se zamyslete nad tím, jaké by byly odpovědi.

Eda 27.4.2006 0:48

Re: Re: Přímá demokracie

Nepochybuji o tom, že není. Program pravého Bloku nechce zavést přímou demokracii, chce postupně zavádět prvky přímé demokracie. (Jdete na mně zhurta a chytáte rád za slovo. Schválně jsem napsal standarty.. ale taky se můžu překlepnout..) Přímá volba starosty, hejtmana, prezidenta (toho píšu občas se s) soudce, policejního ředitele, ředitele FÚ, st. zástupce... Hlavně snadné odvolání, vč. politiků, změna volebního zákona, systému voleb, počtu poslanců, úřady kopírovat státní uspořádání, decentralizace, změnu právního řádu, zákony jednoznačné, vymahatelné, samozřejmě zvýšení informatiky - ČT 2 pro státní informatiku, rovnoprávné postavení občana a státu (rozhodnutí, protikterému není odvolání, usnesení policie do tří dnů odvolání... Není to do netu, pracovalo na tom dost odborníků a dost dlouho.. Jistě ne takoví, jako Rychetský, Jičínský, Ransdorf, kteří ODS nevadili....

Pavel Kořenský 27.4.2006 0:53

Re: Re: Re: Přímá demokracie

Ale jo, tohle je celkem rozumný přístup.

Jenže pokud necháte lidi v Kocourkově volit místního šerifa, koho spíš zvolí ? Zásadového člověka s citem pro spravedlnost nebo nějakého "šak sme kurva lidi, né ? Tak se nějak dohodneme, né ?" ?

Krom toho, dost z výše uvedených věcí je nereálných, pokud by PB nevyhrál tak, že by měl 75% v obou komorách a byl veden křišťálově čistými mimozemšťany. Například radikální zjednodušení právních předpisů neprojde přes lobby právníků. A jednoznačné zákony taky ne. Přišli by totiž o kšefty.

Honza™ 27.4.2006 0:39

Re: Přímá demokracie

Že by se to nehodilo do naší zasmrádlé kotliny?:-DLidem by se to asi rozhodně líbilo víc než "jazýčky na vahách" politických grázlů;-€Na stávajícím hnusu se největší měrou podílí zrzavý loutkář Veškrna;-€

Pavel Kořenský 27.4.2006 0:48

Re: Re: Přímá demokracie

Honzo,

nešaškuj, je to v době, kdy se na Psu vyskytují převážně myslící lidé poněkud nedůstojné.

Venda Chrochta toho sice popletl mnoho, ale problém je v obyvatelstvu. Ne v osobách jednotlivých politikusů.

Venda Chrochta sice blábolil, že vládne blbá nálada, ale měl v principu pravdu. Mezi lidem vládla blbá nálada, protože ten kdo uměl se měl dobře a ten kdo jen čuměl se měl blbě.

Stejně tak Venda uklidňoval někdy začátkem prosince 1989 z balkonu Melantrichu shromážděné demonstranty, že žádný kapitalismus nehrozí a nikdo si ani žádný kapitalismus nepřeje. Kdyby tak nečinil, druhý den by tři čtvrtiny lidí nepřišly a bylo by po revoluci.

Jura 27.4.2006 0:41

Re: Přímá demokracie

Přímá demokracie se začala používat ve starém Řecku, ale moc se neosvědčila. Vzpomínat tady Švýcarsko není uplně správné. Tam vládne finanční oligarchie. Mluvit o demokracii bych si zde netroufal mluvit..

Pavel Kořenský 27.4.2006 0:43

Re: Přímá demokracie

Mimochodem, model Švýcarska nefunguje nikde jinde v Evropě.

Bude to nejspíš tím, že nikde jinde v Evropě nemá tato forma demokracie tradici pár set let a nikde jinde v Evropě se nevyskytuje tak pracovité a "uvědomělé" (já vím, ten bolševický termín zní děsně) obyvatelstvo.

Nikdo soudný by obyvatelstvu Kocourkovské kotliny nebo např. Francie nedal do ruky přímou demokracii. První otázka prvního referenda by nejspíš zněla "Přejete si, aby se váš soused dělil s vámi o svůj majetek ?" Výsledek by byl ANO tak v poměru 80%:20%. :-(

Honza™ 27.4.2006 0:44

Re: Re: Přímá demokracie

:-DR^

Jura 27.4.2006 0:16

Rozumný program

Nevím o jakém programu mluvíte. V dnešním globalizovaném světě, kdy strany ztrácejí svoji akceschopnost. Dnes jsem se dozvěděl, že projekt Hyundai se odkládá na neurčito. Jak vidíte není s tím státostrana pohnout.. Uctivě musí čekat a modlit se aby jí to vyšlo. Dnes žádná strana není schopna dostát svým slibům, protože moc mají nadnárodní korporace. Kdo by v této době tvořil rozumný program a ještějednu poznámku. Ti co mají moc, tak ty nejsou ve stranách. A ty co v nich jsou, tak to jsou jen pěšáci, kteří jim moc upevňují.

Pavel Kořenský 27.4.2006 0:31

Re: Rozumný program

A proč by se vůbec měly politické strany či vlády motat do soukromého obchodu ?

Proč by je měl zajímat nějaký Hyundai nebo LG Philips ?

Problém toho, že některé korporace jsou finančně silnější než některé státy vzniknul jen díky plíživému socialismu uplatňovanému porůznu na světě už od dob toho prokletého New Deal v USA.

Kdyby stát nestrkal pazoury do soukromého podnikání, tak by žádný problém nevznikl. Stát vůbec nemusí zajímat, jestli v Nošovicích postaví fabriku Hyundai, Sony, BAE nebo vůbec nikdo. Stačí, když stát přestane dotovat své občany formou podpor a dávek a oni už si nějak budou muset poradit.

V obecné rovině by se stát nemusel (a NEMĚL) motat ani do nezaměstnanosti. Jen by měl dohlédnout na to, aby eventuálně z kazdého příjmu vybral nějakou přijatelnou daň. A ani to by nebylo potřeba, protože při rozumném nastavení by státu stačily daně ze spotřeby.

Joska 27.4.2006 0:04

Pravý blok program má

ale.... bohužel voliči jsou líní přemýšlet o obsahu a věrohodnosti. Sází na "zavedenost", hezké, nebo medializované tváře. Přitom v každodenním styku se řídí přesně opakem. No řekněte, není to schizofrenie? Můj sen -  volit podle kritérií, která volíme při volbě přátel....

Honza™ 27.4.2006 0:16

Re: Pravý blok program má

Program má ,ale proč znám jenom Cibulku ?Mediální tváře?kdybych měl volit podle mediálních tváří tak rozhodně nejdu nikam,takže v tom to taky asi není.Zavedený,jistě to je argument,ale od toho je soutěž,nebo se mýlím?

Pavel Kořenský 26.4.2006 23:48

Edo,

věřte nebo ne, ale normálního, pravicově orientovaného voliče (v mém případě libertariána) tyhle historky z dob dávno minulých nezajímají.

Já očekávám od pravicové strany rozumný volební program (ten Pravý Blok celkem i má), vysvětlení jak chtějí dosáhnout splnění jednotlivých bodů programu a standardní politické vystupování a presentaci politické strany. To bohužel PB chybí nebo to presentovat či vysvětlit neumí.

Pravicově orientovaného voliče ani nezajímají stesky nad nedostatkem financí (pokud si je neumíte opatřit, tak jak chcete prosadit nějaké pravicově orientované hodnoty typu volný trh nebo svoboda a odpovědnost jednotlivce ?) či možnou infiltrací nějakých bubáků.

Takže nefňukat, sehnat sponzory, předělat Web, učesat Cibulku, vykopat infiltrované agenty čehokoli a makat.

Máte na to další čtyři roky a pak uvidíme.

STEM 26.4.2006 23:52

Re: Edo,

Takže nefňukat, sehnat sponzory, předělat Web, učesat Cibulku, vykopat infiltrované agenty čehokoli a makat

Pak by ovšem zjistili, že aby měli sílu něco prosadit musí  se spojit nebo pomoct  ODS

Pavel Kořenský 26.4.2006 23:55

Re: Re: Edo,

Ale jo, alespoň by přinutili ODS, aby byla alespoň maličko pravicová.

Zatím není a to je hlavní věc, která mně na ní vadí.

Volič 27.4.2006 0:02

Re: Re: Edo,

Nefňukat,sehnat klec,odchytit STEMa a odvést MUDr.Chocholouškovi.:-)

STEM 27.4.2006 0:13

Re: Re: Re: Edo,

Voliči, netvrdím , že jsi zmrd, jen se mu blížíš.

Jura 26.4.2006 23:56

Re: Edo,

To je zbytečná práce, protože PB narayí na levou Evropu. U nás se povídá hlavou zeď...

huhu 26.4.2006 23:56

Re: Edo,

PB nemá jako samostatná strana již šanci, struktura rozhodujících stran je zafixována (ODS, KDU, KSĆSSD). Pokud se chtějí prosadit, jediná šance je pracovat uvnitř existující ODS a demokraticky se snažit prosadit. Tak to funguje v zavedených demokraciích (frakce/skupiny ve straně) v USA či GB i SRN, Japonsku. Ale ve volbách pak vystupovat jednotně - záleží na každém hlasu, a v současném stavu PB jen pravici o hlasy připravují.

Eda 26.4.2006 23:56

Re: Edo,

Nevím, co je to libertarián, historky nepodsouvám a hlavně nefňukám, na rozdíl od jiných neradím, standarty nehledám, makám za svý. Vás nepřesvědčuji, na to nemám, vy máte své modly a já své. Jen myslím, že ty Vaše modly znám líp - byl jsem ve výkonné radě ODS ...

huhu 27.4.2006 0:00

Re: Re: Edo,

takže jste neunesl prohru...a proto fakticky podporujete ksčssd..takových je víc...:-/

Pavel Kořenský 27.4.2006 0:06

Re: Re: Edo,

Libertarián viz www.lp.org

Mimochodem, jak jste dospěl k názoru, že mám nějaké modly ?

Kdyby to záleželo čistě na mně, tak je vypráskám bejkovcem všechny napříč spektrem podle hesla "Vinnej, nevinnej, berte to pořadě".

Ale pokud chcete oslovit pravicově orientované voliče, měli byste si uvědomit, že pravicově orientovaný volič má určité nároky a určitá očekávání. Není to levičák, který čeká, až se o něj vládnoucí strana postará.

A jen tak na okraj "standard" je něco jiného než "standarta". Standard je určitý referenční bod. Standartou se mává na barikádě.

Honza™ 27.4.2006 0:08

Re: Re: Edo,

Přesvědčovat musíte,ale ne házením nějaký model jako jste udělal teď ,to je hloupost o tom to rozhodně není a myslím že to dobře víte.Více je to o taktice jak tu verbež porazit a to drolením pravice prostě nejde

Pavel Kořenský 27.4.2006 0:16

Re: Re: Re: Edo,

No, s tímto tvrzením bych byl také opatrný.

Ona je v ČR nějaká pravice na drolení ? Pokud je mi známo, tak víceméně ne.

Rozhodně ne jako parlamentní politická strana (ODS není pravicová, to lze doložit) a skutečně pravicově orientovaných lidí v řadách voličů je tak 10%.

Tady na Psu jich znám tak maximálně pět, s přimhouřením oka maximálně deset.

Modrý pták, Foundryman, Tesák, Klaun Parafin, Včelka, Rpuť, PeS, AeroKarel a to je asi tak všechno. Pokud jsem na někoho zapomněl, tak mně nebijte.