11.5.2024 | Svátek má Svatava


Diskuse k článku

Papež a trest smrti

Papež František, a někdo charakterizuje tohoto pontifika slovy komunistický imám, zásadně pozměnil stanovisko katolické církve k trestu smrti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Anděl 5.8.2018 9:28

Re: Toto

Nechci se zaplést do z mého pohledu zbytečné debaty, zda za klimatické změny může člověk a jestli (tudíž) má lidský druh teoretickou nebo reálnou šanci je zvrátit.

Řekněme, že vliv má a šanci to zvrátit má.

Podle mě se svět nevzpamatuje a bude spíš boj o zdroje, než všelidské prozření a spolupráce. Jsem v tomto směru skeptik ohledně schopnosti lidského druhu hromadně prozřít a jednat "sluníčkářsky". Jestli v něco doufám, pak je to v ... řekněme technický objev, který se někomu finančně hodně vyplatí prodávat (vydělá na něm spoustu peněz), který třeba nahradí nějaké zdroje, umožní dostat vodu tam, kde není atp.

Jestli nebude způsob, jak na tom vydělat, aniž by spousty jiných měly dojem brutálního okradení či podvedení, útlaku atp., bude spíš ten boj.

Na druhou stranu věřím ve schopnost lidského druhu tím projít a nějak to zvládnout.

P. Boublíková 5.8.2018 9:39

Re: Toto

Je dost pravděpodobné, že například kácení tropických pralesů a jejich nahrazení plantážemi kokosových palem vliv na klima skutečně má. Stejně tak jako u nás příšerné metody obhospodařování zemědělské půdy (některé ovšem nařízené směrnicemi eu), nesmyslná produkce biopaliv (dtto) a další zhůvěřilosti.

Mám však smutný dojem, že většina bojovníků proti změnám klimatu svým přínosem tak nějak končí u toho pošklebování Klausovi nebo spílání Babišovi.

S. Netzer 5.8.2018 9:49

Re: Toto

Plantáže kokosových palem určitě ne.

P. Boublíková 5.8.2018 9:54

Re: Toto

Jako že se ta půda po vykácení pralesa využívá jinak než na plantáže? To už je fuk, prales je fuč...

V. Klepetko 5.8.2018 10:06

Re: Toto

To byla jedovatá narážka na to, že palmový olej není z kokosových palem :-))

P. Boublíková 5.8.2018 10:11

Re: Toto

Tak palma olejná, no. https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Palmový_olej

Díky paní Netzer jsem zase o něco chytřejší :-)

V. Klepetko 5.8.2018 10:14

Re: Toto

Ona má velmi dobrý všeobecný rozhled. Bohužel ale slouží zlu :-))))))

J. Schořík 5.8.2018 10:24

Re: Toto

Tak pravil opakovaně usvědčený křivák a zababělec..

V. Klepetko 5.8.2018 17:53

Re: Toto

Koukám, že jsem Vás dnes tím označením za Sobotkovic pohrobka náležitě rozčílil :-)))

Byla to chyba, vím! Ale tou Vaší "humanitou" v podobě rány tupým předmětem do týla za úsvitu jste mi prostě připoměl, že ten Sobotka zdaleka nebyl jen nevzdělaný blb a slouha politických kmotrů v pozadí. Ale také mocný podrazák a stranický aparátčík Stalinova typu, který za léta svých machinací v politice vychoval desítky a stovky malých schoříků.

A ty nám tu všem budou smrdět ještě dlouho...

J. Schořík 5.8.2018 17:59

Re: Toto

Zase Vás bere ten Váš standardní fantas. Sobotka byl docela obyčejný chlap který věřil v to, že zde může být levice moderního typu postavená na městských liberálech. Byla to chyba. Skoro nás tím zabil a já jsem byl proti němu posledních pět let.

Teď když prohrál do něj ale kopat nebudu.

Vy si prostě do té své smradlavé tlamy nevidíte a myslíte si že podobnými výlevy nasbíráte body u místních národovců, nebo jste možná jenom tak neskutečně blbý. V obou případech není o co stát.

A nejsem rozčíleným jen nezapomínám co jste zač. Nikoho odpornějšího tady potkat nelze.

A. Trick 5.8.2018 9:57

Re: Toto

Určitě ano.

J. Anděl 5.8.2018 9:54

Re: Toto

M. Prokop 5.8.2018 10:00

Re: Toto

Jo, to celkem sedí.

J. Schořík 5.8.2018 10:05

Re: Toto

Tak to by mne zajímalo, které že to ty metody obhsopodařování nařídila EU směrnicí :)). Tímhle jste vážně pobavila.

P. Boublíková 5.8.2018 10:21

Re: Toto

Směrnicí eu je nařízeno pravidelné a úplné (vcelku, vše najednou v nařízených termínech) sečení luk - tedy pokud jejich majitel nechce přijít o dotace (což většinou nechce). V poslední době se o tom hodně psalo v souvislosti s úbytkem hmyzu i ptáků. A co myslíte, zadržuje vodu v krajině lépe vzrostlá tráva, která se poseče až podle počasí (tedy podle selského rozumu), anebo nakrátko vydrbaná louka v termínu dle směrnice eu bez ohledu na sucho, na které další tráva už v téže sezóně nevyroste, poněvadž se půda přesuší?

J. Schořík 5.8.2018 10:23

Re: Toto

Dáte odkaz?

Směrnice totiž paní BVoublíková NIC nenařizují.. Jsou to směrnice :). Jen vytyčují cíl, ale nechávají na státech jak k němu dojít..

P. Boublíková 5.8.2018 10:33

Re: Toto

http://web2.mendelu.cz/af_291_projekty2/vseo/stranka.php?kod=2144

Ok, na slovíčkaření si nehraju, tedy dobrá, všechny ty ptákoviny ze směrnic eu pouze vycházejí. Výsledek je ovšem tentýž.

Ostatně, louky nelouky, pro zničení krajiny bohatě stačí to pěstování biopaliv. Jestli jej směrnice eu nařizuje nebo jsou směrnice eu jen podklad pro naši legislativu, je mi vážně putna - protože v rozporu se směrnicemi být nemůžeme.

P. Jirkovský 5.8.2018 10:39

Re: Toto

Nařídit, doporučit, holoseče nebo se postarat o louku - všechno jedno, jen když se kecá, a výsledek je stejnej.

M. Prokop 5.8.2018 10:53

Re: Toto

Jo. Stejnej, zoufalej.

P. Jirkovský 5.8.2018 10:57

Re: Toto

Já jsem tím jen myslel, že ty řeči o nařizování sekání luk jsou jen lži a bláboly, nic takového není. Zoufalý je tupý odevzdání svejm vlastním předsudkům a nevedomosti.

P. Boublíková 5.8.2018 11:06

Re: Toto

"Společná zemědělská politika a špatné nastavení dotací jsou tedy opravdu hlavní příčinou, proč z našich polí vzniká zelená poušť."

Netýká se jen ptáků a polí, ale i luk, hmyzu, chemizace a eroze půdy a zadržování vody v krajině - ale s dalšími odkazy se nehodlám unavovat, protože rozumný člověk chápe napojení a návaznosti všech těchto jevů v ekosystému, ale vy víte svoje :-)

https://www.birdlife.cz/vstup-do-evropske-unie-pohroma-pro-polni-ptaky/

J. Schořík 5.8.2018 11:22

Re: Toto

Kouknu na to až budu na počítači. Dokud není zase 30C tak je potřeba zasportovat.

Jen k tomu "slovickareni" se myslím chováte dost výběrové, u novicoku jste se tady točila na paR slovech týdny.. A "smernice" je holt terminus technicus, to není pociťovka. V 99% případů může mít země zdůvodnění výjimky. . To že se to tady neděje bude asi souviset s něčím jiným než s EU..

J. Anděl 5.8.2018 10:05

Re: Toto

Selhalo mi připojení a ztratil se mi příspěvek. Tak znovu. Považuji "boj" proti změnám klimatu za známku slepé cesty. Kdo uvažuje o jakémkoliv řešení jakékoliv situaci v intenci "boje", používá slovo "boj", nevědomky se orientuje doopravdy na "boj". A je jedno, jestli bojuje proti změnám klimatu, diskriminaci, rasismu, nebo pro mír, spravedlnost, sjednocení či zachování křesťanství.

Boj vyžaduje nepřátele, nepřátelé se budou bránit a jakkoliv ušlechtilý či svatý cíl se v bojové vřavě vytratí.

Za smysluplnou cestu, i když je to klišé, považuji obchod. Nepíšu teď o volném trhu, daních a clu, obchodních smlouvách po planetě atp. Píšu o tom, že když něco chci, musím být připraven a ochoten za to zaplatit (druhému něco nabídnout), když něco chce něco po mně, o schopnosti rozpoznat svou cenu a trvat na ní.

Získat či donutit někoho bez zaplacení je krádež či násilí, prodávat sebe pod cenou je sebevražda.

V. Klepetko 5.8.2018 10:09

Re: Toto

Souhlas. Jenže "boj" někdy spočívá právě v pokřivení podmínek obchodu - no a to pak ani obchod nic neřeší...

J. Anděl 5.8.2018 10:15

Re: Toto

Já vím. Dlouhodobě funkční obchod tak dělat nelze a ano, boj v obchodě probíhá.

Mně šlo spíš o to druhé spektrum, kde se lidi obchodu snaží vyhnout a jen bojují za ušlechtilé a svaté cíle :-)

V. Klepetko 5.8.2018 8:34

Trest smrti.

Dobré požehnané nedělní ráno všem...

Nikdy v životě jsem se zatím na téma "trest smrti" nevyjádřil - mám totiž velmi intenzivní pocit, že ať už k tomu napíšu nebo řeknu cokoliv, bude to špatně... Teď jsem si prošel diskuzi, a znovu mám pocit, že se mi vlastně hrubě nelíbí každý z vyslovených názorů na věc! Hrozný je svět sofistikovaných náramků podle pana Brzáka. Strašidelná je mučící dřevěná skříň Marie Terezie. Do nebe volající je ale i evropský luxus pro doživotně opečovávané Bereiviky v zajetí! "Takže je chcete mučit, nebo trýznivě dohnat k sebevraždě?" - ptá se pan Schořík, a dodává i velmi rozumné ekonomické úvahy. Dobrá, souhlas, nechceme... Jenže v zápětí pan Schořík dodává - "To mi přijde humánnější je obyčejně zabít" - a s tím mám nepřekonatelný problém. Tolerovat trest smrti - takový postoj bych buď chápal (nebo se alespoň snažil pochopit), ale zdůvodňovat to humanitou? To není můj svět... taková humanita... Nedokonalý svět Jindry Anděla je mi bližší, a váhavý postoj Aleše Čepka jakbysmet. Ostatně, pane Schoříku, co myslíte , má vůbec volič AB morální právo se k trestu smrti vyjadřovat? :-)))

V. Klepetko 5.8.2018 8:35

Re: Trest smrti.

Křesťanská tradice hovoří spíše pro trest smrti ve výjimečných případech. Starý zákon trest smrti schvaluje a dokonce nařizuje, a Nový zákon jej nikde exicitně neruší ani nezavrhuje, i když je pravdou, že celkově se příčí etickému poselství evangelií. Jenže - v křesťanských státech se trest smrti po dva tisíce let tradičně uplatňoval a - ne nadarmo nosí vrchnost meč, pravil sv. apoštol Pavel, Římanům I, 13:4 "Pakli bys zle činil, boj se; neboť ne nadarmo nese (vrchnost) meč. Boží zajisté služebník jest, mstitel zůřivý nad tím, kdož zle činí". Takže co z toho plyne - ať žije provaz, smrtící kulka nebo schoříkovsky milosrdná a humánní kulka do hlavy za úsvitu, u nějaké šedivé zdi?

A jsem u jádra svého problému, přátelé. Já si totiž nejsem jistý...

V. Klepetko 5.8.2018 8:35

Re: Trest smrti.

Možná by stálo za úvahu zkusit zavést nějáké nové kreativní řešení - místo luxusního kriminálu, kulky do hlavy nebo té klece Marie Terezie, byť v podání pana Hlosty... Inspirujme se rozumnými přístupy našich i cizích předků. Proč by příbuzní obětí nemohli mít možnost přijmout cenu krve, viru, jako ve staré Skandinávii? Proč by (nikoliv jen prezident), ale i lid v lokálním referendu neměl mít možnost propustit svého rodáka z cely smrti alespoň do vyhnanství? A proč vlastně neuplatňujeme ten Kainův trest? Inspirujme se třeba i 21. stoletím ! Což takhle...

Stát by mohl zaplatit nějakým prevaděčům/neziskovkám třeba 5000 Euro za každého odsouzence na smrt, aby jej v gumovém člunu vyexpedovali do mezinárodních vod Středozemního moře, s doživotním zákazem vstupu do Evropy. Vzhledem k tomu že na druhém břehu, v Africe, žijí lidské bytosti jako my, tak lze očekávat, že nějací afričtí vytáči vyloví z vody ty chudáky a dopraví je do bezpečí libyjského pobřeží. Tomu Breivikovi bych to celkem přál. Cestu Páně jsou nevyzpytatelné, a naděje na nápravu a pokání na africkém břehu by nebyla nulová.

I Breivik si zaslouží svou šanci místo kulky!

V. Klepetko 5.8.2018 8:39

Re: Trest smrti.

"explicitně"

V. Klepetko 5.8.2018 8:41

Re: Trest smrti.

...a "vítači":-)))