27.5.2024 | Svátek má Valdemar


Diskuse k článku

Panda schválena

Schválení předcházelo šestatřicet hodin jednání, významný podíl urval Okamura obstrukcemi. Jimi pracovala nynější pětikolka v minulém období, takže si stěžuje licoměrně, na aktuální situaci se hodí úsloví každý chvilku tahá pilku a jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Mařák 20.2.2022 19:26

Myslím si také, že bylo na škodu věci, když se v devadesátých letech minulého století opustilo od připravované koncepce evropské bezpečnostní spolupráce se zapojením EU a Ruska a mimo struktury NATO.

Řekl bych, že by bylo vhodné na něčem podobném zvolna začít pracovat v momentě, kdy se situace mezi Ruskem a Ukrajinou zklidní.

R. Sorge 20.2.2022 19:37

Jakou koncepci máte na mysli ? OBSE funguje nadále, jiná koncepce mimo struktury NATO nebyla.

M. Mařák 20.2.2022 19:46

Tu, o které se jednalo diplomaticky a na nejvyšší úrovni od dob Gorbačova po Jelcina, která byla Rusku slibována jako protipól za sjednocení Německa.

Bohužel nebyla asi nijak podrobněji propracovaná, neboť státy střední Evropy nakonec požádaly o vstup do NATO a tím tak trochu započaly frustrace Ruska, jehož ješitnost byla uražena, řekl bych. Bylo "atlantisty" odsunuto na vedlejší kolej a to byla podle mne velká chyba.

R. Sorge 20.2.2022 20:00

Nic takového podle mne nebylo.

Byla spolupráce NATO s Ruskem, která se postupně rozpadla.

M. Mařák 20.2.2022 20:03

Bylo, četl jsem o tom všem dnes ráno dlouhý seriózní článek s odkazy na odtajněné materiály (dokumenty kolem rozpadu východního bloku a jednání mezi Gorbym a Západem, korespondence Clinton-Jelcin a podobně).

R. Sorge 20.2.2022 20:09

Tak možná ano. Podle mne by stačilo, kdyby Ukrajina byla neutrální jako Rakousko a byla (případně) v EU jako Rakousko. A bylo by po problémech. Vstup Ukrajiny do NATO je nesmysl.

M. Mařák 20.2.2022 20:16

Je to nesmysl. V tom článku se píše, že Německo s Francií k tomu vůbec nepřistupovaly s nadšením a dnes si to již nepřeje ani USA, ale nemůže se to říct veřejně, neboť by to v současné situaci bylo vyjádření slabosti před Ruskem.

M. Mařák 20.2.2022 20:04

Bylo jim to slíbeno a pak z toho sešlo.

J. Karza 20.2.2022 19:45

Jsem rád, že někdo situaci chápe podobně, jako já

K. Kotek 20.2.2022 19:24

je to přece jasné ....Rusko musí couvnout na svém území ještě dál od ukrajinské hranice. A jak dál ??? ...vždyť dneska jsou už 200km od hranice ??

Tak ještě dál ....až nebudou vůbec vidět, a to ani dalekohledem ! .......no toto ?!!

M. Mařák 20.2.2022 19:09

Jsem spokojen s jistým obratem situace, jenž nastal v konfliktu mezi Ruskem a Ukrajinou. Je podle mne velmi rozumné a prozíravé, no a z dlouhodobého strategického hlediska potřebné, aby se možné konflikty na území evropského kontinentu řešily mezi kontinentálními Evropany bez toho, aby Američané s Brity do všeho šťourali, řeknu-li to diplomaticky.

"Macron se později spojil telefonicky také s ukrajinským prezidentem Volodymyrem Zelenským, který požadoval svolání kontaktní skupiny pro urovnání situace na východě Ukrajiny. „Podporujeme rychlé svolání třístranné kontaktní skupiny a okamžitý klid zbraní,“ řekl Zelenskyj o obsahu jednání. Třístranná kontaktní skupina zahrnuje Ukrajinu, Rusko a Organizaci pro bezpečnost a spolupráci v Evropě (OBSE) ."

P. Spáčil 20.2.2022 19:11

Podporujeme okamžitý klid zbraní ... Tak to by mohli s tím klidem zbraní začít jako první.

M. Ilsner 20.2.2022 19:34

jj, rusáci a bělorusáci a donbasáci

P. Spáčil 20.2.2022 19:35

Nechápete psaný text? Řeč byla o úkáčkách.

R. Toman 20.2.2022 19:27

Co podporuje Zelenskyj nebo Macron je sice hezké, ovšem je otázka zda se Rusko takového jednaní bude chtít zúčastnit. Zatím o jednání s Ukrajinou nejeví žádný zájem.

R. Meišner 20.2.2022 19:08

já bych ty rusáky už fakt potrestal. a zavřel bych kohouty plynu a ropy,ať to sem pořád neproudí. to bude nejlepší trest. i Lipavský bude určitě pro. 8-o

Č. Rohlík 20.2.2022 19:01

Výzva ke klidu zbraní:

Volodomyr Zelenský uvedl , že vyzývá k okamžitému příměří na východě a obnovení rozhovorů s Ruskem pod záštitou OBSE.

Snad ho Ukrajinci poslechnou.

K. Zelený 20.2.2022 18:59

Pro klausoidy s výběrovou pamětí: https://echo24.cz/a/wPvNf/klausuv-obrat-chceme-ukrajinu-v-eu-a-nato-tvrdil-pred-lety

https://cesky.radio.cz/vaclav-klaus-podporil-zajem-ukrajiny-o-integraci-do-eu-a-nato-8508700

P. Spáčil 20.2.2022 19:00

Každý má nějaký úlet.

Č. Rohlík 20.2.2022 19:04

Ano,

ale proč se tedy uvádí, že je Klaus proruský?

R. Toman 20.2.2022 19:08

Protože i úkáčka jsou rusáci, okupanti z roku 68.

K. Zelený 20.2.2022 19:31

A proto měli dle toho korouhvičky tehdy být v EU a NATO a dneska ne?

I. Semrád 20.2.2022 19:45

Protože to bral tak, že proruská Ukrajina v čele s nějakou Putinovou loutkou bude EU a NATO rozesírat.

Jenže situace se mezitím vyvinula jinak a tak V-K-sen přirozeně otočil.

K. Zelený 20.2.2022 19:50

Tak hloupej, že by si myslel, že by to mělo nějakou naději na uskutečnění přeci jen nebyl a není, tipuji na prostší vysvětlení - jen další projev jeho obvyklého kontrariánství bez opory v realitě.

P. Boublíková 20.2.2022 19:46

Zřejmě jste si nevšiml, jak katastrofální následky měl pro Ukrajinu Majdan.

K. Zelený 20.2.2022 19:54

Jestli myslíte to, že po odmítnutí proruského vazalství a projevu snahy o samostatnou cestu jim Rusko ukradlo Krym a Donbas, tak to jsem si všim.

P. Boublíková 20.2.2022 20:02

Ono toho bylo víc, ale to jste si asi nevšim.

Ostatně už vám to vysvětlil pan Semrád - změnila se Ukrajina, tudíž změnil svůj názor Klaus.

Když tak si to nakreslete.

K. Zelený 20.2.2022 20:18

Brouková Pytlíková, ani jsem si to nemusel kreslit a vyšlo mi to, co jsem odpověděl Ivošovi. Že se vám to nelíbí je mi srdečně jedno, zpozorněl bych leda kdyby se vám to líbilo.

R. Sorge 20.2.2022 19:04

A čemu nerozumíte ?

" „Svržením Janukovyče se nacionalistický západ země chopil výlučné politické moci a snaží se o přervání tradičních dlouholetých vazeb Ukrajiny na Rusko a o výlučnou orientaci na Západ, na EU a USA. Zkušenosti však ukazují, že na uskutečnění těchto plánů a ambic nemá ukrajinský západ sílu – ekonomicky dominuje východ země a jeho váha se zatím vždy prosadila. “"

K. Zelený 20.2.2022 19:12

I kdybych psal, že něčemu nerozumím, sovětský rozvědčík by byl poslední, od koho bych čekal či nedejbože chtěl vysvětlení.