16.6.2024 | Svátek má Zbyněk


Diskuse k článku

ODS v kaši

Jedni za osmnáct, druzí za dvacet bez dvou. Vedle štípnuté sociální demokracie půjde do předčasných voleb štípnutá ODS. Martin Kuba nebo Miroslava Němcová? Ta rivalita je v jistém smyslu úsměvná, uvážíme-li, že jde o rvačku kolem vedení do předem ztracené bitvy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Vojtíšek 13.8.2013 14:30

Re: No Vy ste teda popleta :-)

Já taky nikoho nepřemlouvám. Jen prostě mi přijde líto, že lidi v 21 století neustále podléhaj strachu, tak se houfujou pod nějakejma bojovníkama proti k něčemu. Přitom kontinuita je jediný co máme.

TOP09 i ostatním novým stranám, by slušel čas v opozici.nejdříve. Ať ukážou co umí vyargumentovat.

Já sem volil, malé strany poslední dvoje parlamentní volby. Aby aspoň jim přitekla nějaká kačka a byl u nich prostor na sobě nějak pracovat. Naštval mne Paroubek s Topolánkem, že svoje osobní ambice dávaj před potřeby státu a občanů.

Ale když dnes vidím tu hysterii, tak uvažuju o tom, že to tam hodím Socanům. Stát má fungovat tak jak potřebuje většina, pomáhat slabším, motivovat průměr a neomezovat ty lepší. Tohle neustálé vykopávání ideologických jam, mne unavuje a hlavně je to kontraproduktivní. ODS zjevně potřebuje nějaký čas na konzolidaci, aby se mohla vrátit v plné síle. Kalousek a Karl jsou nepoužitelní a bez času v opozici ta strana nikdy použitelná nebude. SPOZ to prostě je fanklub, nemaj šanci. Babiš se možná do parlamentu dostane, a taky mu bodne opozice. KDU se taky asi dostane. Tzn Socan když vyhraje, bude mít hodně oponenetů. Vyhrajou tak jako tak, tzn má smysl motivovat jejich voliče a voliče obecně aby se racionalizoval jejich přístup k politice a kontrole volenejch zástupců. Žádnej politik nemůže fungovat když nemá pořádnej feedback.

P. Pavlovský 13.8.2013 7:31

Re: ČSSD podtrhla

Takhle nějak, pane Vojtíšku, uvažovali většinově Němci před volbami 1933.

(Jinak: česky správně je vÝjimka.)

M. Vojtíšek 13.8.2013 14:17

Re: ČSSD podtrhla

To je přesně ono. Neexistující paralela s rokem 1933. K čemu to je. Neni na tom racionálně  nic co by jste mohl označit za podobné.

Prostě se tu vystřídaj vládnoucí strany jako v USA, GB nebo kdekoliv jinde na světě. Pak zas se vystřídaj, nebo někdo jinej.  Prostě nic se neděje.

M. Vojtíšek 13.8.2013 14:31

Re: ČSSD podtrhla

Jo jinak se omlouvám za formu, nejsem spisovatel.  Snažím se , ale někdy to neklapne :-).

P. Janáček 13.8.2013 0:56

primitivní

nehledět na to co a proč kdo řekl, ale jen kdo to řekl. klaus nikdy neútočil na němcovou, ale ta se po něm projela, ačkoliv právě jemu vděčí za svou pozici ve straně.

navíc je poslední roky jedinou ženskou tváří ods a za dnešní výsledek partaje nese také plnou odpovědnost.

klause z duše nesnáším, ale alespoň se snažím být objektivní, na to jak je vidět aston nemá

M. Varadinková 13.8.2013 1:06

Re: primitivní

Přesně tak, Nikoliv Klaus na Němcovou, ale Němcová zaútočila na Klause. Aniž by se Klaus jakkoliv vyjádřil, prohlásila, že ho ve vedení ODS nechce. A ještě se bude tvářit uraženě, když za těchto okolností Klaus nechce s ODS nic mít.

Když chtějí Klausovu podporu, ale nenechají ho do toho mluvit, tak je to stejné, jakoby po mně někdo chtěl, abych mu dala své peníze na jeho podnikání, ale zároveň by řekl, že do toho, jak je hodlá prošustrovat, mu nesmím kecat. A já bych přitom viděla, že mu jeho firma krachuje, protože podnikat vůbec neumí. To bych přece musela být úplně blbá, abych do toho šla.

P. Janáček 13.8.2013 1:22

Re: primitivní

ono možná vedení ods je fascinováno topkou, která vlastně nemá program je celebritu v čele a spoustu prázdných frází. a zlého muže, který ukazuje, že mají koule. bez obsahu, ale zní to tvrdě.

a něco takového by chtěli zopakovat

problém je v tom, že oslovují úplně jiné voliče. topka je stranou klasických kavárenských intelektuálů a lépe vydělávající pracující inteligence, zatímco ods je stranou pragmatických podnikatelů, pro které je na prvním a hlavním místě program a skutečná vize. a zblbnout loutkou se ti druzí dají jen na krátko.

M. Varadinková 13.8.2013 1:38

Re: primitivní

ODS se hlavně chce zalíbit médiím. Byla totiž přinejmenším od sarajevského atentátu otloukánkem, zatímco havlisty (ve všech jejich převlecích, tedy i teď v převleku TOPky)   média vždy intenzivně propagovala.

A tak si hlupáci z ODS myslí, že když nasadí "měkký obal", vyženou údajné "kmotry",  zbaví se euroskeptického programu,  a budou se distancovat od Klause, že si tím u pravdoláskových médií polepší.

Jenže média mají jiné favority a ODS jejich favoritem nikdy nebude. Hloupá ODS se tímto způsobem akorát zbavila svých původních voličů. pro které se stala naprosto nedůvěryhodnou.

P. Janáček 13.8.2013 1:45

Re: primitivní

plný souhlas

ono se stačí podívat na výsledky téměř jakýchkoliv voleb. vždy byly médiím navzdory. média mohly maximálně koncentrováním útoku oslabit jednu stranu, ale nikdy více. A někdy i příliš silný jednostranný útok byl neúspěšný viz prezvolby.

ono i v roce 2010 to dopadlo proti vůli novinářů. favorit novinářů topka byl třetí a první, čtvrtou a pátou pozici dostali ti, které média nechtěla. ods tentokrát měla neutrální přístup, ale také nulovou podporu

kavárenští intelektuálové a pracující velkoměstská inteligence (hrozný termín, ale jiný přesnější snad neexistuje) měli, mají a mít budou maximálně kolem dvaceti procent. a své hlasy budou přelévat od leva do prava podle módy.

P. Pavlovský 13.8.2013 7:26

Re: primitivní

Ttopka je stranou  pravicových voličů znechucených ODS.

Tak to bylo již od časů ODA, Čtyřkolalice, ED atp.

Sirotkové po nich se sešli v TOPce.

Oproti jejím předchůdkyním se jí daří, zjevně zásluhou Kalouse.

Jak ho nemám rád kvůli obhajobě politické korupce (CASA a d., až po Nagygate), je to dnes jediný politik, schopný vést odpor proti Zemanovi. 

J. Vyhnalík 13.8.2013 17:25

Re: primitivní

Stranu dělají členové a ne voliči. Máte pravdu, že TOP 09 volila spousta bývalých voličů ODS a bude tomu tak i v blížících se volbách. Jenže oni do teď těžili z toho, že spousta jejich chyb padala minimálně napůl na hlavu ODS, pokud si je budou muset obhájit sami, budou mít problém jak na pravici, tak na levici.

IMHO je TOP 09 bublina, která se buďto hodně rychle naplní nějakým solidním obsahem, nebo rychle praskne.

P. Pavlovský 13.8.2013 17:37

Re: primitivní

Bublin bylo na pravici za posledních 20 let už hodně. Tahle je ale nejvytrvalejší a nejúspěšnější.

Ovládla Prahu a ve volbách získá pravděpodobně víc mandátů, než ODS. Samozřejmě - je to dáno i malérem, do kterého se uvrhla ODS. Lídři se nehledají, lídr buď je, nebo není!

Musím-li už volit mezi Zemanem a Kalousem - a to bude podstata příštích voleb -  nemám proč váhat.

Darebáci jsou to oba, ale Zemana a spol. se bojím daleko víc! Němcová mě před ním nezachrání!

J. Vyhnalík 13.8.2013 17:40

Re: primitivní

Volba mezi dvěma eurohujery soutěžícími o to, kdo se hlouběji zavrtá do pozadí bruselskému politbyru mne neláká.

P. Pavlovský 13.8.2013 18:02

Re: primitivní

Zeman se spíš zavrtá do pozadí Moskvy a té se bojím o poznání víc než Bruselu.

Euroskepticismus u nás IMHO už definitivně prohrál, což mě mrzí, protože zahr. politika EU je hnusná.

J. Vyhnalík 13.8.2013 18:10

Re: primitivní

Ever closer EU je hloupá a škodlivá myšlenka, která vede Evropu ke kolapsu. Čím déle bude pokračovat současná škodlivá politika vedení EU, tím bude krize hlubší a katastrofa ničivější. Boj proti tomu může vypadat beznadějný, a on je, pokud porovnáme prostředky, které má EU k dispozici, ale vzdávat ho nesmíme. Jednou by nás naši potomci oprávněně prokleli.

P. Pavlovský 13.8.2013 0:51

Podobné a přece rozdílné

Obě největší strany  naší dnešní sněmovny jsou ve schizmatu. Ve všem ostatním se ale liší.

Zdánlivě lépe je na tom ČSSD, která má nakročeno k volebnímu vítězství. Má, ale už dnes to není  ČSSD, ale  ČSSZ. Totální ztráta identity, které se podvolil i její předseda. Zemanovci v ní mají naprostou převahu, Hašek je vlastně  Quisling.

Naopak ODS stojí na volební prohru, ale o svou identitu se stále pere. Sama se sebou.

Z dlouhodobé perspektivy je na tom, IMHO, lépe ODS. Možná, že na čas pobyde i mimo sněmovnu,  ale zůstane sama sebou, liberální stranou.

Naopak tato ČSSZ  se už těžko stane suverénní sociální demokracií. Tak, jako jí v osmačtyřicítém spolkli komunisti, spolknul je teď Zeman. Novou ČSSD bude nutno založit na zelené louce.

T. Kohout 13.8.2013 2:35

Re: Podobné a přece rozdílné

Nemyslím, že Zeman bude zcela nesmrtelný. To by bylo prvně v dějinách, kdyby se tohle stalo. Odkroutí se ty 2 termíny a odejde do dějin. A bude-li takhle kouřit, tak kdo ví jestli. A soc dem zcela určitě dříve či později bude suverénní stranou.

J. Vyhnalík 13.8.2013 2:45

Re: Podobné a přece rozdílné

Pokud zásadním způsobem nezmění životosprávu, tak ani ten jeden mandát nezvládne.

P. Ficek 13.8.2013 3:51

Re: Podobné a přece rozdílné

ODS (Odporný Defraudační Spolek) a liberální strana :))) Co je na mafii liberálního?? Víc jak 90% funkcionářů ODS by v právním státě stálo před soudem a skončilo v teplácích. Všichni hlupáčci, kteří od roku 2006 volili ODS, budou muset odevzdat řidičský průkaz. Místo papírů na řízení auta dostanou papíry na hlavu. Vzhledem k tomu, že pražáci jsou v myšlení za zbytkem národa cca 6 let pozadu - když už celému národu došlo, co je ODS zač, prostoduchý pražský volič dál volil, veden do volební místnosti na vařené nudli, "pravicovou" ODS. Celostátně očekávám vítězství komunistů. Na to, koho budou volit "pravicoví" pražáci, jsem opravdu zvědav.

E. Vašátko 13.8.2013 6:46

Re: Podobné a přece rozdílné

On by v každém civilizovaném státě nemohl být ani Zeman prezidentem. Vzpomínáte, jaké měl problémy Clinton, když se pokusil zalhat ve své sexuální aféře ? Málem ho to stálo křeslo. A nás prezident má dokonce soudně potvrzené, že při volbách a nejen při nich lže, až se mu od huby práší - a nic, všichni tleskají a on si ještě pochvaluje, jak to pěkně zařídil. Takže ono je to všechno jedna pakáž. Jenže co s tím ?

P. Pavlovský 13.8.2013 7:08

Re: Poslední pražské volby vyhrála TOPka

Pres. volby vyhrál v Praze kníže.

Není jediný důvod, proč by teď měla PRAHA VOLIT JINAK.

J. Maleček 13.8.2013 7:36

Re: Podobné a přece rozdílné

No, jestli bude celostátně volit většina takových jako Vy, tak to ti komunisti opravdu vyhrajou.

J. Vozábalová 13.8.2013 0:14

ODS je v kaši už dávno!

Podle mého mínění nejpozději od chvíle, kdy Nečas změnil názor a Kuba přistál ve špičce ODS. Proti Němcové lze mít tisíce výhrad, popřípadě i proti mnoha dalším z ODSky, ale Kuba je "úplně jasnej".

Hezky mluvit - to on umí, ale je tak trochu jak komunisti - na veřejnosti hovoří jak kniha, ale zkuste se podívat na jeho metody "uvnitř strany" - my z jižních Čech fakt víme o čem mluvíme.

M. Varadinková 13.8.2013 0:52

Re: ODS je v kaši už dávno!

ODS je v kaši od chvíle, kdy si zvolila Topolánka. Prvních čtyři roky (v opozici, 2002-2006) to nebylo patrné, navíc jim v roce 2006 hodně hlasů přinesl Paroubek. A to byl taky poslední rok, kdy ODS vyhrála volby. Nejpozději v roce 2008, po debaklu v krajských a senátních volbách, měla ODS kopnout Topolánka do pr.... Neudělala to a to ji zničilo. Naděje vkládané do Nečase byly liché. Ten se ukázal být příliš velký slabochem, aby dokázal něco změnit.

Topolánek byl hrobařem ODS, Nečas zahradníkem na jejím hrobě a hysterická Němcová vůbec nemá páru, která bije a o čem ta politika je.

Kuba je o poznání inteligentnější, jeho metody neznám, ale stejně tak jako tak přišel do vedení s křížkem po funuse.

P. Janáček 13.8.2013 1:05

Re: ODS je v kaši už dávno!

topolánek jako opozičník nebyl hrobařem. jen mu pak ta sláma vylezla z bot a chachar se viděl novým králem.

navíc za ním stále stály ty dnešní hvězdy, nečasové, němcové apod.

Z. Jaromír 13.8.2013 6:34

Re: ODS je v kaši už dávno!

Vy to máte takříkajíc z první ruky, lidé, třeba já, neobeznámení s poměry v partaji mají z pana Kuby podobný dojem, Řekl bych, že to, co o něm píšete, mu přímo kouká z očí, ať dělá co dělá, a nejjasnější zvuk, jenž se kol něj šíří, je šustot peněz.