6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

O benzínu a nestoudnosti

Hlavní argument proti Babišově vládě je její konání při covidové pandemii. Hlavní argument proti Fialově vládě je její nekonání při inflaci a energetické krizi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Rybník 8.12.2022 13:51

:-)

D. Mach 8.12.2022 14:03

A o kolik to tedy podle vás je?

R. Nešpůrek 8.12.2022 14:12

Nevím. Asi se to nedá takhle určit. Nula je mrška.

O dva by pak bylo o 200% ? Asi ne.

Můžu říct, že nula je 100% ? To by pak nárůst o 100% musel být dvě nuly.

Jsou to zajímavosti a nikoho to vlastně ani nezajímá. ;-)

P. Jirkovský 8.12.2022 14:42

Procenta se vždycky vztahují k celku. Pokud je celek nula, nemají smysl, troubo. Pokud je celek 1, je 1 100% a už nevotravujte, jste hlupák a navíc nudnej, skočte si na základku, ať vám vrátěj sobotáles, teda jestli vůbec víte, co je to sobotáles.

R. Nespurek 8.12.2022 15:05

Vy jste troubo psal, že se zvýšil počet z nuly na jeden a že je to zvýšení o 100%. Neumíte přiznat chybu, jen nadáváte.

M. Ilsner 8.12.2022 13:31

zamyslej se nešpůrek - kdyby byl pro jednoho zúčastněného nevýhodný, uskutečnil by se ten obchod?

R. Nešpůrek 8.12.2022 13:41

Ptal jsem se původně, kdo je chytřejší. Ten který kupuje nebo prodává ? Ale to je fuk.

Jsme tedy u vzájemně výhodného obchodu a já se ptal, jestli to tak může fungovat, když vydělají oba dva a dokonce jsem si dovolil to nazvat “ekonomickým perpetuuem mobile”. ;-) Já si myslím, že tam teoreticky musí být ještě někdo třetí. Že dva nemohou současně vydělat. Ale třeba se pletu.

M. Ilsner 8.12.2022 13:53

já ale reaguji na to, co jste psal ted'

doplnit si mezery by vám neškodilo :-)

P. Han 8.12.2022 13:33

Mohou. Jeden potřebuje prodat, druhý chce koupit. Je to stejné pro zlato jako pro rohlíky.

J. Anděl 8.12.2022 13:45

U toho zlata vnímám dva různé body:

1. připadá mi to jako typické nedorozumění, kdy mi uniká, na co přesně v té výhodnosti a nevýhodnosti obchodu narážíte. Ti dva, kteří spolu uzavírají obchod, mají každý jinou potřebu a jiné výchozí podmínky, které tím obchodem chtějí změnit. Proto si myslím, že takový obchod opravdu může být výhodný pro oba. Ale třeba mi pořád něco uniká.

2. Jsou specifické situace, kdy je nákup opravdu nevýhodný, třeba nákup bitcoinu těsně předtím, než brutálně spadl. Na to narážíte?

Nejsem ekonomista, tak upřímně řečeno nevím. Zlato je konzervativnější směnný prostředek a i když jeho cena kolísá a teď je asi hodně nahoře, přesto asi nespadne nikdy tak, jako bitcoin. Takže to pořád pro nějaké centrální banky (i jiné nakupující) může být přijatelné řešení stávající situace a forma uložení prostředků. Nicméně jako naprostý laik přijmu, když se mi vysmějete, obzvlášť, když to doplníte nějakým vysvětlením :-)

R. Nešpůrek 8.12.2022 13:56

Já samozřejmě také nejsem ekonom a třeba píšu bludy. Tím ekonomickým perpetuuem mobile jsem myslel toto :

DVA obchodníci sedí naproti sobě a vzájemně si přeprodávají mezi sebou (teoreticky, aby to někdo nebral vážně) slitek zlata. Pořád si ho prodávají pouze mezi sebou. vzájemně výhodně, jinak to nejde.

Cena se mění a pořád narůstá : 1000$. 2000 $, 3000 $, ... Oba dva teoreticky bohatnou : Ekonomický zázrak ? Ekonomické perpetuum mobile ? Za chvíli budou nejbohatší lidé na světě ...

Ne. Musí tam být ještě někdo jiný, TŘETÍ, který to od nich koupí. Ten pak prodělá.

Mám jenom jeden semestr ekonomie, tak se omlouvám ... ;-)

J. Anděl 8.12.2022 14:15

Aha, tak to už rozumím tomu pojmu ekonomického perpetum mobile, díky :-).

Možná, že podobný princip mezi sebou provozují vlády tisknoucí peníze a akciové firmy, kterým neustále roste cena akcií. Třeba to je taky nějaký uzavřený systém :).

Jakmile je tam ale někdo třetí, který koupí třeba proto, že na rozdíl od prvního a druhého žádné zlato prostě nemá, tak bych neřekl, že prodělal. Na konci má pořád to zlato, které předtím neměl a levněji k dispozici nebylo. A stejně tak ti dva pak to zlato (které prodali) nemají a tak už nic prodat nemůžou.

Ještě že sem nechodí nikdo, kdo tomu opravdu rozumí a mohl mi pobořit bábovičky.

:-)

R. Nešpůrek 8.12.2022 14:29

To ekonomické perpetuum mobile jsem si vymyslel. Třeba se nic tak nenazývá. Asi to, co píšu, je blbost. Taky tomu nerozumím.

Ale pořád si myslím, z hlediska materialismu ;-D a marxismu - leninismu ;-D, že když někdo vydělá, musí někdo prodělat.

Ale třeba to tak není a byl bych rád, kdyby to někdo fundovaný osvětlil. R^

J. Anděl 8.12.2022 15:32

Nabízím jiný myšlenkový experiment, antimaterialistický :).

To zlato je takový stroj času. Umožní vám teď dát pryč peníze, které máte a k ničemu jinému je teď použít nechcete.

Pak jde čas, ledacos se změní. Změní se i vaše životní podmínky a potřebujete hotovost. Jdete a prodáte zlato. Možná za víc, než jste ho koupil, možná za totéž, možná za méně. Možná mezitím byla inflace a i "totéž" je vlastně "méně". To je jedno. V tento moment vy prodáte zlato a máte zase peníze, které můžete vzít a utratit. Prodělal možná ten v minulosti, ale koho to zajímá? Vy teď nic neztrácíte, vy teď získáváte hotovost. Ten minulý už je pryč jako loňský sníh... A možná ani neprodělal, protože on v té chvíli ty peníze nepotřeboval na nic jiného, takže také nic neztratil...

Ten, kdo vám tehdy to zlato prodal, je možná mrtvý, možná šíleně bohatý, možná šíleně chudý, záleží na spoustě jiných aspektů. A jeho stav na vás fakticky nemá žádný vliv.

Samozřejmě peníze si lze časem do budoucnosti posílat různě efektivně, s různou mírou rizika, o tom žádná. Jde to určitě dělat chytře i úplně blbě, a nikdy to není spolehlivé stoprocentně.

Nebo to vnímám podobně jako nabíjení baterky energií. Tam na konci taky dostanete míň, než jste do toho vrazil, to je naprostá jistota a fyzikální zákon. Přesto na tom vyděláte i vy, protože máte energii ve chvíli, kdy jí potřebujete a nemůžete jí jinak snadno získat. Neboli ta ztráta energie (to "vydělání" někoho jiného a vaše prodělání) je kompenzované jinou hodnotou, kvůli které to děláte. A ta jiná hodnota pro vás může být cennější, nežli ta ztráta v procesu. Třeba to, že si posvítíte v lese :).

R. Nespurek 8.12.2022 17:55

Děkuji za odpověď. Muselo Vám to dát hodně práce.

R. Nespurek 8.12.2022 17:55

Děkuji za odpověď. Muselo Vám to dát hodně práce.

J. Anděl 8.12.2022 19:09

Cože? Ne, ani ne. Dalo by mi to hodně práce, kdybych se to snažil vymyslet. Já jenom popsal, jak mi to připadá a vždycky připadalo.

P. Han 8.12.2022 13:59

Nákup bitcoinu těsně předtím, než brutálně spadl, je opravdu těžce nevýhodný. Ovšem v případě, kdy kupec ten pokles nepředpokládal. Po bitvě je každý generálem. Ovšem může být situace, kdy kupec ten bitcoin (nebo jiný artikl) nutně potřebuje právě v tu chvíli, ať stojí kolik stojí. Čili když jsou prodávající i kupující dobře informováni a každý pokládá obchod za výhodný.

R. Nešpůrek 8.12.2022 14:07

Těžce výhodné je to ale u prodávajícího. Ale nic se nedá dělat, na tom je to založeno. Stejně 99% lidí to bralo jako spekulaci, v tomto případě spekulovali na “býčí trh” a prodělali. Nemohou vydělat všichni. Ekonomické perpetuum mobile neexistuje. ;-)

U Bitcoinu a ostatních kryptoměn je spíše problém, že nárůst a pokles hodnoty lze mnohem snáze ovlivnit, než například cenu akcií. Takže “malá” skupina si může ovlivňovat trh podle své potřeby. U akcií to není tak snadné, ty už jsou dál ...

J. Anděl 8.12.2022 14:11

Souhlasím. Od centrální banky všeobecně očekávám spíš konzervativní chování, nežli je nákup bitcoinu ve chvíli, kdy jeho cena pořád roste a roste. Naopak u zlata mi to tak divné nepřipadá. A třeba je to jen můj hloupý předsudek.

P. Ler 8.12.2022 13:22

https://1url.cz/Zr4xr

Pohlazení na duši a důkaz russácké technologické vyspělosti ;-D

A. Dudík 8.12.2022 13:14

Docent SVOBODA je velký stratég ... ten Hřiba utáhne na nudli !!!!!!!!!

__________________________

Už jednou utáhl vítěze voleb v Praze TOP 09, tehdy se spojil se socany a stal se primátorem.

Kdyby mu do vyjednávání nekecal Fiala, tak je už dávno v Praze nové vedení. Vůbec se Svobodovi nedivím, že odmítl se vykecávat v ČRo !!!;-O;-O;-O

M. Ilsner 8.12.2022 13:18

a to bylo keců, že s ANO nikdy... takže od krysích odéesáků se dočkáme jen lží a podvodů na voličích ;-O

A UŽ NIC NEPIŠ .... JOUDO !!! ;-D

A. Dudík 8.12.2022 13:24

SI PLETEŠ DOCENTA S PROFESOREM a pražský magistrát s vládou !!!

TY UŽ NIC NEPIŠ ... JOUDO ;-O;-O;-D

J. Černý 8.12.2022 13:10

Na YouTube vysílá slovenská televize Postoj TV, která má velmi fundovaného vojenské odborníka Andreje Žiarovského, který objektivně informuje o vojenských záležitostech války na Ukrajině. Bez propagandistické omáčky šla Šafr.

Připomenul, že ruský vojenský průmysl velmi používá západní elektronicku, která ho v současnosti velmi limituje a vypadá to že asi válka skončí remízou za použití konvenční zbraní. Na druhou stranu Západ nedodá Ukrajině pokročilé zbraně, protože jich má málo pro sebe.

Takže omezenou jadernou válku může naše generace zažít.

P. Ler 8.12.2022 13:15

Zapráskanej bolševiku, víš co je největší putlerova chlouba ?

Já ti to povím : ruské létající věže. Škoda, že zatím ne ty kremelské.

https://1url.cz/Zr4xr

V. Zadák 8.12.2022 13:16

Kundáši, osprchuj se, smrdíš.

P. Ler 8.12.2022 13:20

Píše russácký koprofilik ;-D

J. Černý 8.12.2022 13:30

Koukám ty jsi novej aktivista. Jedeš za peníze nebo z blbosti?;-D

P. Ler 8.12.2022 13:33

Novej seš tady ty russáckej hajzle

<< < ...   14 15 16 17 18 19 20 21 22   ... > >>



Politický cirkus | Zahraničí | Politika | Společnost | Klima | Ekonomika | Věda | Kultura | Best of Hyena | Šamanovo doupě | Zábava
Čtenost | Zvířetník | Diskuse | Autoři | Lidovky.cz | Mobilní verze | Kindle verze | RSS
Redakce LN | Práce v mediální skupině MAFRA | Soukromí | Inzerce v LN | Inzerce na Lidovky.cz | Předplatné | Archiv staré verze
© 2024 Neviditelný pes a MAFRA, a.s., ISSN 1212-673X. Publikování nebo šíření obsahu je zakázáno bez předchozího souhlasu.
Provozovatelem serveru je O.Neff,s.r.o. se sídlem Praha 5, U Mrázovky 1, IČ: 64514985, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném
Městským soudem v Praze, oddíl C, vložka 44979.