5.7.2024 | Den slovanských věrozvěstů Cyrila a Metoděje


Diskuse k článku

Nevím

V bavorském Garmisch-Partenkirchenu se sešla světově vůdčí skupina G7. Ještě než jednání začalo, unikla do médií některá témata: řecká a ukrajinská krize mezi nimi nechyběly. Podpora sankcí vůči Rusku, to je zřejmě zpečetěné, aniž jednání začalo. Složitější je řecká krize. Nyní je jasné, co se mělo dělat třebas v roce 2008, ale horší je to s tím, co dělat zítra.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
K. Janyška 8.6.2015 10:21

Re: Škoda, že tam není o rosttlém spontánním řádu Evropy nic.

Kajan... Dzp.

K. Janyška 8.6.2015 10:20

Škoda, že tam není o rosttlém spontánním řádu Evropy nic.

Již dvě desetiletí vystupuji proti nápadu na vytvoření společné evropské měny. Argumenty jsou poměrně triviální – Evropa není ekonomicky dostatečně homogenní entitou(a nemá takovou míru cenové a mzdové flexibility a mobility práce, aby to nevadilo) a Evropa není a nemůže být entitou politickou (nevytváří ji jeden národ a není v ní pocit identity a z ní vyplývající solidarity).

To jsou dlouhodobě platné charakteristiky, které se v čase mohou měnit a také se mění, ale jen pomalu. Urychlit jejich pohyb je možné jenom násilím, nikoli politikou. Kohl a Mitterrand – se svou osobní zkušeností z II. světové války, jejíž vznik zcela mylně interpretovali jako důsledek roztříštěnosti Evropy do malých států, vážnost a význam těchto charakteristik nebrali v úvahu, resp. věřili v jejich snadnou změnitelnost politickými zásahy. To jsem označoval za rezidua komunistického myšlení, za analogii hesel „poručíme větru a dešti“.

Václav Klaus:  Evropa může být, i když i o tom pochybuji, sjednotitelná jenom evolučně, nikoli politickým rozhodnutím, nikoli revolučně. Není náhodou, že politické rozhodnutí zavést euro Evropu nesjednotilo. Způsobilo něco daleko horšího – narušilo přirozené evoluční procesy a vyvolalo opačné efekty. To v 80. letech postřehla – mezi relevantními evropskými politiky jako jediná – Margaret Thatcherová, která správně předvídala, že to v Evropě povede k novým nepřátelstvím mezi státy, že politika potlačování role národních států učiní Německo ještě větším a mocnějším a že místo „evropského Německa“ vznikne „německá Evropa“. K tomu se Evropa již dnes rychle přibližuje.

Euro nejen Evropu nesjednotilo, ale zbavilo ji tolik potřebné pozornosti jednotlivých zemí k vlastním financím. Teze, že nic nedává zemím takový pocit disciplíny jako vlastní měna, je určitě pravdivá. Dluhová krize je toho důkazem.

Kaja:  Velmi přesné závěry !!!   Dzp.

K. Janyška 8.6.2015 10:18

Re: Řekové dopadli tak jak dopadli,

A jéj, socane... Dzp.

K. Janyška 8.6.2015 10:17

Re: Jak prosté, drahý Watsone.

Ve všech... Dzp.

K. Janyška 8.6.2015 10:16

Re: Zaplatíte za Řecko! Ovšem ti, kdo na to mají. ;-))

Koukám, že jste konečně začal se studiem spontánních řádů.... Dzp.

M. Berka 8.6.2015 10:02

Dluhy

obchodní vztah - jeden si půjčuje, druhý mu půjčuje. Za to půjčení si nechá zaplatit. Musí mu být jasné, že ne vždy dostane zaplaceno a tak existuje rozdíl mezi tím, co půjčí a co získá.

Je tam podnikatelské riziko, to musí pokrýt tím rozdílem - 2%, 4% 50%... Když ještě ten, co půjčuje, půjčoval SVOJE peníze, toto si uvědomoval. Dnes se půjčují "cizí peníze" a ten, kdo půjčuje, je placen za to, co půjčil, nepřichází o své peníze. A TO JE TEN PROBLÉM.

Není jenom zlý dlužník, je i zlý ten, do půjčil a neohlídal si, jestli je dlužník schopen dluh splatit.

Chyba je na obou stranách.

K. Janyška 8.6.2015 10:01

Re: Sjednotilo euro Evropu?

Ano, sjednotilo, v odporu k EU... Dzp.

J. Matuška 8.6.2015 9:58

Re: Sjednotilo euro Evropu?

Když něco nevím, tak se zeptám...

J. Matuška 8.6.2015 9:57

Sjednotilo euro Evropu?

Již dvě desetiletí vystupuji proti nápadu na vytvoření společné evropské měny. Argumenty jsou poměrně triviální - Evropa není ekonomicky dostatečně homogenní entitou /a nemá takovou míru cenové a mzdové flexibility a mobility práce, aby to nevadilo/ a Evropa není nemůže být entitou politickou /nevytváří ji jeden národ a není v pocit identity a z ní vyplývající solidarity/.

...Euro nejen Evropu nesjednotilo, ale zbavilo ji tolik potřebné pozornosti jednotlivých zemí k vlastním financím. Teze, že nic nedává zemím takový pocit disciplíny jako vlastní měna, je určitě pravdivá. DLUHOVÁ KRIZE JE TOHO DŮKAZEM.

http://www.klaus.cz/clanky/3510

V. Novák 8.6.2015 9:53

Re: Jak prosté, drahý Watsone.

V té době se zase víc ohlíželi na své zájmy a zájmy své šlechty. Život Přemysla Otakara I. by měl vyvést z naivity každého, kdo věří na "rytířské doby". Ne že by to kdykoli později bylo lepší.

P. Hlosta 8.6.2015 9:52

Re: Zaplatíte za Řecko! Ovšem ti, kdo na to mají. ;-))

Dluhy jsou jen bublina ekonomiky. Jsou jistě dluhy, které dlužník je schopen splatit a je o tom jistota od počátku. Jinak běžní zadlužení EU občané Řekům nic nezaplatí. Z těch vymoci aspoň jejich dluh, je problém věřitelů, natož aby EU dokázala z nich co víc vytáhnout. Po oddlužení se, splacení svého dluhu, potom jistě přijde na řadu i onendřívější dlužník a bude pro Řecko klopit.

Ovšem vědět se to nebude tak okatě, pochopitelně. Nemůže být "daň pro Řecko", nebo "splátka na Řecko". Centrální dirigismus EU pomalu a jistě ovládne každou část řízení států, natož finance. "Tak je to spravne, tak to ma byt!" A naši předáci? Ti EU vlezou do .... Jak je v Česku dávno zvykem. Koho chleba jíš, toho píseň zpívej!

P. Schuster 8.6.2015 9:51

Re: Řecko, Rusko a předzvěst války

Nevím jestli znáte statistiku, ale podstatná většina Čechů nemiluje EU. Takže Vaše společnost je v menšině.

V. Novák 8.6.2015 9:51

Re: Zkusím to psát pomalu, ať stíháte :)))

Já se ptám - a ptám se na konkrétní věc.

Pokud nehlasoval - pak nemusí dále hledat vysvětlení toho, že jen 3% hlasujících neví.

Netušil jsem, že pro Rysa je nutno dodat vždy i větev else. Troufám si odhadnout, že pro dotazovaného Astona to nutné není.

V. Novák 8.6.2015 9:48

Re: Tusk: Pokud jde o sankce vůči Rusku,

Mohl byte specifikovat některé z těch tvrdých dopadů na obyvatelstvo Ruska?

E. Heusinger 8.6.2015 9:47

Re: Tusk: Pokud jde o sankce vůči Rusku,

Jak tvrdé jsou ty dopady?

O. Uživatel 8.6.2015 9:42

Uživatel požádal o vymazání
V. Novák 8.6.2015 9:41

Re: Presto všechno nevím.

To budou asi silné ekonomiky, když se půlstoletí sypou - a ještě se nerozsypaly...

V. Novák 8.6.2015 9:39

Re: A vy jste, Astone, své "nevím" do té ankety poslal?

Mohl byste specifikovat, na co se vlastně ptáte?

Pokud to tedy víte a váš příspěvek není jen výsledkem potřeby uplatnit otazníček...

O. Uživatel 8.6.2015 9:38

Uživatel požádal o vymazání
V. Novák 8.6.2015 9:34

Re: Řekové dopadli tak jak dopadli,

Přinejmenším ti, kteří volí do EP, představují "evropský politický národ".

O. Uživatel 8.6.2015 9:33

Uživatel požádal o vymazání
O. Uživatel 8.6.2015 9:32

Uživatel požádal o vymazání
A. Reček 8.6.2015 9:32

Re: Tusk: Pokud jde o sankce vůči Rusku,

Diskutovat o zpřísnění sankcí se moc nemusí, protože Kreml svým neměnným agresivním chováním, na východě Ukrajiny, dělá si ze Západu srandu i když ví dobře, jaké tvrdé dopady to má na obyvatelstvo Ruska.

O. Uživatel 8.6.2015 9:30

Uživatel požádal o vymazání
V. Novák 8.6.2015 9:30

Zrovna Angličan hovoří o "jednotné Evropě"?

...

M. Prokop 8.6.2015 9:30

Re: Řekové dopadli tak jak dopadli,

Hlavně státní zaměstnanci, ano.

P. Hlosta 8.6.2015 9:28

Zaplatíte za Řecko! Ovšem ti, kdo na to mají. ;-))

Patrně si mnoho lidí myslí, že nějakým zázrakem, EU byrokraty, gigantickými mozky vědců a ekonomů, politickými stranami s tím "správným" programem, dodržováním předepsaného z centra, či spontánním hnutím zdola, se nějak EU změní na tu správnou a prosperující, blahobyt jistící. Fatální omyl!!!

Příkladem je ono Řecko. Kdo si myslí, že Řecko své dluhy někdy splatí, je na víc než omylu. Je prostě snílek, utopista. Splatí to zbytek v EU a to jen ti, kteří budou schopní platit. A nejedná se jen o státy, ale především o občany jednotlivě. Máš prachy?! Budeš pomáhat splácet! To je jasný zákon o kterém se ovšem nijak EU papaláši nezmiňují.

M. Prokop 8.6.2015 9:28

Re: Řekové dopadli tak jak dopadli,

Můj dost intenzivní dojem je, že se hlavně snaží řídit věci, které prostě řídit nelze. Klasický socík. Praxe si pak musí budovat šedé až černé cesty, aby mohla fungovat.

V. Novák 8.6.2015 9:27

A vy jste, Astone, své "nevím" do té ankety poslal?

Ne? - Tak tady mšte vysvětlení.

V. Vaclavik 8.6.2015 9:26

Presto všechno nevím.

"Pro me je to jeden z argumentu proti referendu v této veci. Jak je možné se jednohlasne, systémem tak ci onak, vyslovovat ve veci, ve které je prakticky nemožné si udelat jiný názor než emotivní?"

A 'vicehlasne' to prakticky mozne je? A myslite, ze nejaci 'odbornici' v mene hlasne skupine vi lepe, kdyz tem tak zvany odbornikum se uz drahneho pul stoleti ekonomiky zemi doslova sypou pod rukama??

Ovsem nasi odbornici se rozhoduji na zaklade ideologie, ti kteri jsou pro Euro operuji s ideologii kolektivistickou a ti kteri jsou proti s ideologii individualismu, rozumu. A proc by lide ucastnici se nejakeho referenda nemohli mit ideologicky nazor?

Typicke je, ze kazdy bambula uvnitr vi, ze doopravdy nevi (jen nekteri s tim uprimne vychazi najevo, jako Neff), ale tim vice skalopevne veri v nejake odborniky, kteri nejak vi. Je to vira v nadlidi, ale doopravdy vira ve vudce, vudce stada, jehoz cleny bambulove jsou.

Co takhle nechat to prijeti Eura na trhu, volnem rozhodovani lidu. Vyhlasme Euro, vedle Koruny, jako druhe legalni platidlo zeme, at podnikatele zacnou podnikat v Eurech, kdyz jim vykyvy smeny vadi, at plati dane v Eurech, nebo Korunach... a je po ptakach. Kdyz Euro prevladne nad Korunou, bude to vysledek toho jedineho praveho referenda, trzniho referenda, kdy nestaci jen placat, klikat, ale kazdy pekne se musi za sebe rozhodnout a nest si za to rozhodnuti nasledky.