Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Nestabilní, nespolehlivá
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Vandas 9.11.2013 20:37Re: Vážený pane Ilsnere, nevolnictví byla jen jiná forma zdanění Josef II. zrušil "roboty" především proto, že chtěl uvolnit pracovní sílu pro rozbíhající se průmyslovou revoluci. Feudální šlechta svými konzervativními postupy v té době už byla brzdou rozvoje průmyslu. |
|
K. Drobková 9.11.2013 20:46Re: Vážený pane Ilsnere, nevolnictví byla jen jiná forma zdanění Tak byla ta feudální šlechta pokroková nebo konzervativní brzda ? Bylo by dobré si vybrat. Obojí jaksi nejde dohromady. |
|
|
P. Vandas 9.11.2013 20:48Re: Vážený pane Ilsnere, nevolnictví byla jen jiná forma zdanění Každý je nejdříve motorem a později brzdou. Ovšem jsou i tací, kteří jsou brzdou už od samého počátku. :-):-):-) |
|
M. Martinovská 9.11.2013 20:54Re: Vážený pane Ilsnere, nevolnictví byla jen jiná forma zdanění A taky jak která (šlechta). tady s třídním přístupem úplně nevystačíme. Ringhofer? Harrach? Já se v tom vlastně moc nevyznám. Ale vím, že šlechta výrazně dotovala vznik Národního muzea. Ovšem vše až v19. století, za Josefa II. nevím |
|
|
K. Drobková 9.11.2013 20:59Re: Vážený pane Ilsnere, nevolnictví byla jen jiná forma zdanění To je pravda. Teď jde jen o to, z jakého místa to tvrdíte. Myslím, že být Vy na místě těch nevolníků, tak byste takové ódy na nevolnictví nepěl. :-)) Nebo se pletu ? |
|
|
S. Udatný 9.11.2013 21:04Re: Vážený pane Ilsnere, nevolnictví byla jen jiná forma zdanění paní Drobková, ne každý poddaný byl nevolník. Jak jsem psal nevolníků nebylo mnoho. |
|
|
K. Drobková 9.11.2013 21:10Re: Vážený pane Ilsnere, nevolnictví byla jen jiná forma zdanění I kdyby jste měl pravdu, tak co to na postavení nevolníků mění ? |
|
|
P. Vandas 9.11.2013 21:26Re: Vážený pane Ilsnere, nevolnictví byla jen jiná forma zdanění Dobře. Já být na místě nevolníka, tak buď udělám kariéru, alespoň na správce, či ještě lépe vezmu nohy na ramena a uteču do světa. Ostaně má profese byla v té době velmi ceněna a požívala mimořádných svobod. Myslím profesi architekta. Mlynář byl též svobodný. Navíc já se snažím vyvracet obecně nesprávný pohled na jinou dobu z úhlu dnešních zvyklostí. To je nehistorické a nesmyslné. Úroveň blahobytu nelze srovnávat, stejně, jako vnímání svobod.Pokud bychom chtěli srovnávat subjektivního vnímání štěstí, tak si jsem jist, že pocit štěstí bylo tehdy větší, než dnes. |
|
|
V. Váňa 9.11.2013 21:14Re: Vážený pane Ilsnere, nevolnictví byla jen jiná forma zdanění Vážený pane Vandasi, Josef II. nezrušil robotu, nýbrž nevolnictví. S důvody souhlasím. - Tím byl, jak jsem psal výše, do značné míry uvolněn pohyb osob. |
|
|
M. Ilsner 9.11.2013 20:38Re: Vážený pane Ilsnere, nevolnictví byla jen jiná forma zdanění To je možné, ale nechápu, proč by nevolníci měli v té době bez panstva umřít hlady. Spíš naopak, ne??? |
|
|
P. Vandas 9.11.2013 20:46Re: Vážený pane Ilsnere, nevolnictví byla jen jiná forma zdanění Zdá se , že vyznáváte teorii o samoorganizačních schopnostech lidu, bez vlády. |
|
|
S. Udatný 9.11.2013 20:56Re: Vážený pane Ilsnere, nevolnictví byla jen jiná forma zdanění počet robotních dnů se odvíjel od ročního období. Rozhodně nebyl nikde vyšší než tři až pět dnů v týdnu a byl se stravou. Pouze v době tzv. špičkových prací se pracovalo třeba pět dnů. Horší byla situace u trojláníků, kteří museli dodat i potah a obsluhou. V době nepříznivého počasí bylo volno, také se světilo mnoho svátků, takže když si spočítáte počet robotních dnů a počet svátků nedělí a dnů s nepříznívým počasím, tak zjistíte, že se robotovalo kolem 100 dnů v roce a na některých panstvích ani to ne. |
|
|
V. Váňa 9.11.2013 21:19Re: Vážený pane Ilsnere, nevolnictví byla jen jiná forma zdanění Vážený pane Udatný, o tom to je. Nějakých cca 100 dnů v roce robotovali - zdarma. Nějakých 60 až 70 dní POVINNĚ světili svátky. Na vlastní grunty jim zbylo cca 200 dnů v roce, z toho větší část v ročním období, kdy se nebylo možno intenzívně věnovat polnohospodářským pracem. To se fakt měli! |
|
|
M. Ilsner 9.11.2013 21:23Re: Vážený pane Ilsnere, nevolnictví byla jen jiná forma zdanění Lépe než my určitě ! :-)) |
|
|
S. Udatný 9.11.2013 21:43Re: Vážený pane Ilsnere, nevolnictví byla jen jiná forma zdanění pane Váňo, v těch sto dnech roboty byl i odvod nájemného z pozemků, půdu mohl vlastnit jen svobodník nebo měšťan. Zde se doba posuzuje dle ruského nevolníka, český moravský slezský poddaný to je o něčem jiném. V Rusku bylo běžné, že ženy nahrazovaly feny a místo nich kojily pánova štěňata. Nesrovnávejte, je to nesrovnatelné. |
|
|
P. Vítek 9.11.2013 20:04Opsano z Facebooku V této zemi byl úspěch a zisk vždy větším zločinem, než krádež nebo kolaborace. |
|
|
I. Gellner 9.11.2013 20:06Re: Opsano z Facebooku Že to voliči tomu úspěšnému Babišovi pěkně spočítali. |
|
|
P. Vítek 9.11.2013 20:35Re: Opsano z Facebooku Neodpousti se uspech opravdoveho podnikatele,ktery mel stejne startovaci podminky,jako vetsina,jen chytrejsi hlavu.Uspech toho zminovaneho "podnikatele"zacal uplne jinak-viz Reflex den pred volbami(ten ,co ho nekdo skoupil) a pokud je to jeste udavac,tak to zdejsi galerce vylozene imponuje |
|
|
P. Vandas 9.11.2013 20:44Re: Opsano z Facebooku Koho si to dovolujete zde nazývat galerkou? |
|
|
M. Martinovská 9.11.2013 19:11Úkol hodný pozornosti světa. Pozornost světa - to byla základní iluze 1. republiky, velikášství, které se u nás občas drží - vždy znovu se občas objeví. Svět se na nás dívá - jsme Miláčci dohody - jsme výjimeční - základní omyl. Mají takové výkřiky občas Holanďani? Pochybuju. Nemají potřebu - dělají si svoje a žijí si dobře. Kdyby naši politici za první republiky dávali víc peněz na armádu, místo šíření informací o tom, že "jsme Miláčci" - nemuseli by pak říkat - Svět nás zradil. My jsme to byli, kdo si nehajitelný stát na mapě nakreslili, i když ho francouzi garantovali - a my jsme byli odpovědní za jeho obranu a za, například, neudržitelné postavení menšin, špatné vztahy s Poláky kvůli mrňavé vesničce a mizerné vztahy s Maďary kvůli velikému územnímu záboru na jejich úkor. |
|
|
K. Berka 9.11.2013 19:15Re: Úkol hodný pozornosti světa. Dle Narcise Ješity už nejsme miláčkem Evropy, ale rovnou středoevropským tygrem (co na tom, že už chcípnul)! |
|
|
S. Udatný 9.11.2013 19:28Re: Úkol hodný pozornosti světa. paní Martinovská, jako když čtu Otakara Březinu a jeho dopis T.G.M. To nám ale ke cti moc neslouží. |
|
|
I. Gellner 9.11.2013 19:48Re: Úkol hodný pozornosti světa. Pane Udatný, při sobotě upadnout do tak hluboké melancholie..? -) |
|
|
S. Udatný 9.11.2013 19:54Re: Úkol hodný pozornosti světa. pane Gellnere, každý prožívá utrpení druhých jinak. Já se snažím vcítit do jejich utrpení. |
|
|
I. Gellner 9.11.2013 19:43Re: Úkol hodný pozornosti světa. Tak to vidíte. Odhodlaná bojovnice proti kouření, a plný popelník si sama vysepete na hlavu. Ne, takovou potřebu ti jmenovaní Holanďani opravdu nemají. |
|
|
I. Gellner 9.11.2013 19:54Představa Holanďanů o mapě Evropy http://www.tourl.de/jv |
|
|
P. Vandas 9.11.2013 20:07Re: Úkol hodný pozornosti světa. Aspirovat na činy, které mohou stát za pozornost světa a usilovat o to stát se "miláčkem dohody" , či světa jsou ambice značně odlišné. Že. :-):-) |
|
|
M. Martinovská 9.11.2013 20:46Re: Úkol hodný pozornosti světa. No ano, já provokuju - a navíc tady nejsem - ale mě zase vyprovokovalo to sousloví "pozornost světa". |
|
M. Prokop 9.11.2013 20:49Re: Úkol hodný pozornosti světa. Ta teorie o "miláčcích dohody" a podobných výkřicích je spíše žurnalistická fikce, než realita. Na armádu bylo holt dáváno tolik peněz, kolik jich bylo k mání, stejně jako v jiných státech. Netrpte tradičním sebemrskačstvím. |
|
|
M. Martinovská 9.11.2013 20:51Re: Úkol hodný pozornosti světa. Ale houbeles. vládly tu sociálnědmeokratické a podobné vlády. Výdaje na armádu byly velmi nepopulární. Vždyť Masaryk fakt na začátku psal i o zrušení armády. Nebo aspoň o demilitarizaci. Masaryk, když vznikla středopravá vláda občanských stran, byl celý nesvůj. |
