Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Nebýt jako oni
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Prokop 3.5.2011 18:41Re: Dvě třetiny těch postřílených byly z vojsk, ale NKVD. Kniha jistě je zajímavá. Ale vzhledem k tomu, že každý autor má své dojmy, předsudky, občas i úmysly, je to jen střípek do mosaiky, kterou si člověk pomalu skládá, aby měl nějakou přibližnou představu, jak to asi mohlo být. |
|
M. Martinovská 3.5.2011 18:41Re: pane Heusingere Ono to vůbec není tak "opačné všeobecnému trendu výkladu historie", pane, je to jen opačné vašemu posunutému chápání a (ne-)vědomostem. Možná je chyba na straně vašeho přístroje, opravte si hlavně hodiny a kalendář - je rok 2011, ne 1988. |
|
|
M. Prokop 3.5.2011 18:39Re: pane Heusingere Ví, ale ne v sovětské armádě. Tam před válkou bez rozkazu ani ho .... Suvorovovy myšlenky považuji za vysoce pravděpodobné, ne "bez problému přijaté". Vymykají se všeobecnému trendu historie, jak byla provozována v socialistických zemích. To mi nějak nevadí. Kde jste četl, že ani nezapochybuji o výkladu médií o akci Amíků proti BinLádínkovi? U toho také považuji některé věci za možné, některé i za pravděpodobné. |
|
|
M. Martinovská 3.5.2011 18:38omluvte stručnost, musím jít Tak teda po lopatě: jste blb. Je to dost srozumitelně napsáno? B - L - B. |
|
|
O. Kadlec 3.5.2011 18:35Re: pane Heusingere Pane Tolman, já jsem to nečetl, ani nehodlám, tak obecně: - když nějaká práce není předmětem odborné diskuse, pak to neznamená, že jsou jeho argumenty betonové, ale znamená to, že autor je kejklíř, a neargumentuje tak, aby se s ním dalo diskutovat, ale žongluje s fakty i výmysly jak zrovna potřebuje. Zlatokopů je na knižním trhu mnoho, a pokud se touto cestou vydá vědec, skončil svou vědeckou kariéru. Někomu ty prachy stojí zato. Bývalý agent ale neriskuje vědeckou pověst, má to snazší. - knihy psané lidmi z tajných služeb požívají jako pramen obecně té nejnižší možné důvěry. Proč? protože bývalí zaměstnanci tajných služeb zásadně lžou a navádějí do slepých uliček. Je to ověřeno. Jednak toho málo vědí - v jejich postavení je riskantní pravdu vůbec znát - a jednak mají různé zájmy, ale rozhodně nemají zájem říci pravdu. Tu mají zájem utajit, a podle toho píšou. To se týká pramenné hodnoty. Pokud nejde o pramen, ale o literaturu...věřte jen tomu, co potvrzují seriózní autoři, jinak ničemu. - literatura typu "všechno bylo jinak a já vám řeknu jak" je psána pro hlupáky toužící po senzačních odhaleních. Dávno se ví, že takových čtenářů je víc než těch kdo prahnou po vzdělání, takže to vynáší. je to prostě branže jako každá jiná. |
|
|
M. Martinovská 3.5.2011 18:34Re: Dvě třetiny těch postřílených byly z vojsk, ale NKVD. Já o tom zas tolik nevím, ta kniha vypadá zajímavě. |
|
|
M. Prokop 3.5.2011 18:34Re: Vezměte mapu a podívejte se na rozmístěný armád v 41 On ani nebyl jen o neútočení, viz útok na Finsko,Pobaltí, Besarábii a Polsko. |
|
|
A. Fritscher 3.5.2011 18:34Re: pane Heusingere Já jen že když jste na té vojně byl tak možná víte, že pokud je jednotka vycvičená, tak ví co má dělat i bez komisaře nebo vrchního velitele. A já na vojně byl taky o něco déle než ZVS takže to znám i z té druhé strany a proto vím jak to s tou vycvičeností je. A jen někdo kdo to nezažil si může myslet že když se na mě valí horda nepřátel, budu čekat co mi kdo zavelí. Dneska neuspěju je to zde samej odborník na sterategie velení a Historik co četl Suvorova. Nechápu ovšem jak můžete bez problému přijmout myšlenky Suvorova natolik opačné všeobecnému terndu výkladu historie WWII a přitom ani nezapochybovat o akci Amíků prot Ládinovi, vykládanou současnými médii :o)) |
|
|
M. Prokop 3.5.2011 18:32Re: Dvě třetiny těch postřílených byly z vojsk, ale NKVD. Nicméně povražděním těchto se tam alespoň zpočátku nedostali lepší. |
|
|
M. Prokop 3.5.2011 18:31Re: Vezměte mapu a podívejte se na rozmístěný armád v 41 To jsem tedy nikde zde nečetl. Jen to, že když už byla válka v plném proudu, stačil skočit Hitler na SSSR dříve, než by Stalin stačil skočit na Říši. Hajzlové chtiví území a majetků byli oba, obyvatelstvo nebylo proti také ani na jedné straně a politické i vojenské okolnosti umožňovaly obojí, jak praxe dokázala, tu verzi sovětského útoku skoro více. Jen ten Stalin čekal příliš dlouho. |
|
|
M. Martinovská 3.5.2011 18:29Re: Nikdo je nemůže spočítat. Já ne! (ale tady na fóru Izraeli moc nepomůžeme.. .. tady se ten boj nevede a nevyhraje, tady se akorát příjemně kecá...) |
|
|
A. Fritscher 3.5.2011 18:27Re: Aston pravil Doprčic mám problémy s vyjadřováním a nebo musím všechno po lopatě. Ten příměr s jatkama byl danej proto, že rozdíl mezi Havlovou Amnestií a tou v 45 nebyl žádnej, akorát tehdá byli všichni z jatek ! Z jatek po WWII proto byly následky amnestie tehdá horší než v 90th. Korát princip zůstává stejný a začala jste to vy, která tvrdila že rozumný národ svoje lumpy trestá a zavírá a ti zlí nebo Blbci je pouští ven no a já vám hodil Havla. Je to už dosti srozumitelně napsáno :o)) |
|
|
L. Brabencová 3.5.2011 18:27Vlasti, jste tady? |
|
|
M. Martinovská 3.5.2011 18:27Re: Vezměte mapu a podívejte se na rozmístěný armád v 41 Vy jste nikdy neslyšel ani o paktu o neútočení, který spolu Molotov s Ribbentropem uzavřeli? |
|
H. Lukešová 3.5.2011 18:27Re: Nikdo je nemůže spočítat. Nikdy nezapomenu na to, jak palestinští Arabové bouřlivě slavili, když spadla Dvojčata a téměř 3000 lidí bylo zabito. No a za to my Evropané palestinské Araby podporujeme a podporujeme. Schvalujeme teror proti Izraeli. |
|
|
R. John 3.5.2011 18:26Dvě třetiny těch postřílených byly z vojsk, ale NKVD. Tuchačevskij byl blbeček, nedejte se zmást tím, že byl rudý maršál. Nakonec, Poláci mu ukázali , zač je toho loket, hnali ho svinským krokem od Waršavy . Na sedláky si ale Tuchačevskij troufal, to jo. To vyhrál , nad vesnickou neozbrojenou chudinou. Jeho kámoš, také rudý maršál, Budonyj´ukázal své vojenské "umění" , i bolševik se zhrozil a zbavil ho velení, udělali ho radši generálním inspektorem jezdectva. |
|
|
M. Prokop 3.5.2011 18:26Re: pane Heusingere Byl jsem na vojně a přečetl ledacos o historii. Ale pokud informace čerpáte z "vojny", ZVS, tak už se nedivím. Mimochodem, přes Murmansk se do SSSR dostal zlomek materiálu, který azbuci dostali přes Irán. Já nepsal, že SSSR byl "přezbrojený". Byl vyzbrojený dost na to, aby si Stalin mohl myslet, že ve vhodnou chvíli může Hitlera porazit. Tu vaši legendu ale neznám, obecně byly ruské tanky kvalitní (podvozky systém Christie, kanony dostatečné), po jisté době i dost početné, takže legendu klidně dámám přenechte. |
|
|
M. Martinovská 3.5.2011 18:22Nikdo je nemůže spočítat. Spíš je otázka, mají-li teroristi podporu mezi lidmi či na vládních místech. Podle vnějších projevů - tisku, televize, filmů a podle jásání davů v Palestině, Sýrii,.................atd. po pádu Dvojčat je obojí pravdou, vlády jistých zemí je podporují taky (ˇIrán , dřív Lýbie,....) |
|
|
A. Fritscher 3.5.2011 18:22Re: Vezměte mapu a podívejte se na rozmístěný armád v 41 To že je všechno jinak jsem si dvacet let po revoluci zvykl, ale to že se dovím, že WWII vlastně začali Rusáci......to teda čumím:o)) A teď přiskočí pí, Hajková, že to není dvacet let ale dvacetjedna a půl :o)) |
|
|
H. Lukešová 3.5.2011 18:20Re: Omlouvám se, že jsem psala bez interpunkce Astonův multikulti To já nevím. Asi myšleno ze všech muslimů na světě... Muslimů jsou 2 miliardy tak těch 15% je rozhodná menšina. Ono je třeba rozlišovat, zdaleka ne všichni z těch 15% by byli aktivní teroristé, to je myšleno i to, že s terorismem souhlasí, ne že by se šli přímo odbouchnout. |
|
|
M. Prokop 3.5.2011 18:20Re: Pane Fritschere Ano. Ono k diktátorovi se špatné zprávy špatně dostávají. Ve vesmíru byli první, protože Amíci na to v podstatě srali. Když jim došlo, k čemu je to využitelné, měli azbuci po náskoku. To pak ovšem můžete příznivě hodnotit i Ádu, on diktátor zpočátku vyždímá co se dá, s Němci se to také podařilo. |
|
|
A. Fritscher 3.5.2011 18:19Re: pane Heusingere Pane prokope nemáte tak zcela úplně pravdu................a ty konvoje do Murmanska z výzbrojí a ty byly do přezbrojeného ruska posílány proč. A legendě o tisícovkách tanků co nejedou v teénu ale jen po silnici mohou taky uvěřit pouze dámy, nezlobte se pane PROKOPE, BYL JSTE NA VOJNĚ ? |
|
|
R. John 3.5.2011 18:17Vezměte mapu a podívejte se na rozmístěný armád v 41 Chcete mě tvrdit, že bolševik zaujímal obrané pozice ? Struktura rozmístění armád odpovídá jenom útočnému záměru. Obě strany, bolševik a nácek, dělají totéž, naprosto. tak z toho by šlo odvodit, že Hitler se chtěl bránit .:-))))))) |
|
|
M. Prokop 3.5.2011 18:16Re: Aston pravil Spíš zlodějíčci než vrazi. |
|
|
H. Lukešová 3.5.2011 18:16Re: Aston udělal z islámu svaté náboženství To je jistě možné, ale nic nemění na faktu, že Aston dnes ujel. Jistě, velká část muslimů budou asi slušní lidé, ALE darebáků mezi muslimy je více než 1%. Aston udělal z islámu svaté náboženství. |
|
|
A. Fritscher 3.5.2011 18:16Re: Pane Fritschere Panáček před dvaceti lety byl na něco takového cvičen........... dneska už jen rozumuje u internetu a proto mu některé finesy této akce nejdou k duhu pan Rys. Ale to je jedno je to všechno jen a jen otázka víry, já nikoho nezabil, předpokládám, že vy také ne no a zbytek je o tom jestli věříme tomu co nám servírují média. Protože k jiným zdrojům se ani já ani vy nedostanete. No a pak tam jsou ty jisté osobní zkušenosti dné věkem, povahou studiem a prací, a protože panáček opakuji byl na něco podobného cvičen byť před dvaceti roky není nechce se mu sžrat všechno co mu hoděj na talíř. A to je všechno přátelé :o)) |
|
|
M. Martinovská 3.5.2011 18:16Re: Aston pravil Tak když budu dělat půl života na jatkách, tak ty jatka pak můžu šířit dál, že, to je přece pochopitelné a omluvitelné - jistě vám nebude vadit, bude-li se to týkat nevinných, protože přece všichni chápou, že jsem to měla těžké a musím se teď snažit řezníkům vyrovnat. Jak se pak ale pozná, kdo je řezník a kdo ne, když se projevují stejně? |
|
|
M. Prokop 3.5.2011 18:15Re: Omlouvám se, že jsem psala bez interpunkce Astonův multikulti 15-20% z celkového počtu? Ve všech muslimských zemích? To se mi zdá poněkud divoké. Nebo máme jinou definici teroristy. |
|
|
M. Martinovská 3.5.2011 18:12Re: Aston pravil Ale někde mají zelenou, a někde zase červenou, a je to dost rozdíl. |
|
|
M. Prokop 3.5.2011 18:12Re: pane Heusingere Ale není. Vojáci byli, i vycvičení, bylo jich dost, haprovalo to na úrovni velení a politických komisařů. To je problém diktátorů, popravovavších posly špatných zpráv. Stalin byl tudíž poněkud odtržen od reality, ostatně Hitler také. Za takových okolností je výsledek nepředvídatelný. |
