Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Národní hrdost
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
badaxe 22.6.2008 6:09Re: České "NĚT" LS?! Aston je "seriozní novinář"? A odkdy? O tom že je seriozní by mohl leda snít, no a jestli je novinář i o tom by se dalo s úspěchem pochybovat. Myslím že Jde spíše o typického eurohujera, LS sice nečetl, co se v ní píše neví, ale protože v Breuselu někdo koho on považuje za elitu všech elit (psal to v tomto smyslu jako přirovnání k našim politikům asi před týdnem) řekl "schválit!" krůpl si do trenek a hájí věci kterým nerozumí, ale zato do roztrhání těla (nejlépe cizího). Podobných příkladů eurohujerizmu vidíme celou řadu a mne osobně to uráží víc než to že použil (velmi tendenčně) slůvko nět. Prostě kdo nemá argumenty obrací se k manipulaci, právě proto nejde o seriozního novináře, ale o nájemného pisálka s napoleonským komplexem. |
|
|
PROKOP BUBEN 22.6.2008 6:00Re: České "NĚT" LS?! Vašemu obecnému lidu je zřejmě, jedno, že nerozumí tomu, nebo onomu, hlavně, že může žít životem, blížícím se jeho představám......Že se nechá snadno oblafnout svědčí, že jeden z největších oblbováků a nositel Putinova metálu, sedí za použití mafiálních praktik, opět na Hradě......Poctivý Čech je asi raritní záležitostí a není divu - po dvou totalitách a nastoleném postbolševickém zlatokopectví..... |
|
|
Drobek 22.6.2008 4:27České "NĚT" LS?! Nepřečetl jsem všechny diskuzní příspěvky, tak nevím, jestli se kdo ozval proti Astonovu osočení odpůrců LS. Ono "nět" je totiž okatě zavádějící. Aston jej použil k vyvolání naší averznosti vůči Rusku. Je to primitivní a blbé. Není to hodno seriozního novináře. Postoj proti LS je dán nejasností této smlouvy mezi obecným lidem. Složitost její formulace dává možnost politikům ji podávat v kladném i záporném smyslu. Tedy, kdo je příznivce levičáků, ten horuje pro LS. Kdo je příznivce konzervativní pravice, ten je proti LS. Už tento samotný fakt by měl LS diskvalifikovat z možnosti referenda, ale protože je to věcí nás všech a nejen jedné půlky národa, pak stávající vláda by neměla mít možnost o přijetí LS vůbec rozhodnout. Protože po ní příjde patrně vláda dnešní opozice. Aston je příznivce LS. Nechť nám srozumitelně přeloží její znění a na faktech nám podá důvod k jejímu přijetí. Rozhodně od něj není seriozní ani nejméně, když odpůrcům LS přilepuje nálepku rusomilů. Podle mně je to bulvární sprosťárna dost těžkého kalibru a to si my, čekající aspoň minimum serioznosti od novináře, rozhodně nezasloužíme. ASTONOVO "NĚT" MĚ OSOBNĚ SPROSTĚ URÁŽÍ!! Uráží každého poctivého čecha! |
|
|
David 22.6.2008 4:16Re: Sice jsem se opet ptal jake maji fanaticti odpurci LS vyhrady k same LS je pokračování zoufalého principu "evropský snář". Už je to dávno, co jsme si schválili společnou bezpečnostní politiku (soudy, policie, obrana). To, že neexistuje EU reálné branná moc (otázka ochoty, fianncí a výcviku), ani to, že se chlapci ani nedohodli na velicím jazyce, LS neřeší a nevyřeší. Sice máme evropský zatykač, ale odsouzení zločinci se zatím v klidu vyhýbají spravedlnosti jen přemístěním se za hranice. LS tuto situaci nezlepší. *** EU, ač de facto stát, je totálně pro své obyvatelstvo nepochopitelný a neuchopitelný; LS dále toto jen posiluje. Není jasné kdo a jak vládne, jak se tvoří rozhodnutí, kdo je za co odpovědný. V normální zemi, kdyýž se mi nelíbí vláda, můžu hlasovat pro opozici, To sice můžou být stejný grázlové, ale mám možnost hlasu a možnost, že zvolím někoho slušného a schopného. EU, t.j. LS na tento triviální princip zatupitelské demokracie kašle. *** LS dále posiluje zásadní vliv nátlakových skupin na tvorbu evropské politiky. Evropský sociální a hospodářský výbor (ESHV) je nikým nevolený, jeho vliv na exekutivní i legislativní práci Komise je vyšší než Rady či parlamentu. A ESHV je primárně o nátlakových skupinách, částečně o vlivu jakž-takž jakýchsi reprezentantů svých zemí (platí jen pro některé země a některé odbory a hospodářské komory) a principiálně není o zastupitelské demokracii. *** Údajné zvýšení moci národních parlamentů je v mnoha případ pouze role konzultativní či role pozdržení platnosti, ne role skutečně schvalovací. *** Čímž jsem se obloukem vrátil k té podstatě: LS centralizuje moc a de facto vytváří stát, i když se jako stát netváří. Přitom LS moc nejen svěřuje do rukou instiutcí, které jsou nejen výrazně nezávislé na zastupitelské demokracii, ale dokonce vůbec nenapomáhá jakékoliv zastupitelské demokracii. EU se mění na monarchii řízenou osvíceným absolutním vladařem. To, že je ten vladař kolektivní, nic na principu osvícené monarchie nemění. A jak všichni víme, osvícenost bruselských úředníků má své meze. |
|
|
David 22.6.2008 4:01Re: Sice jsem se opet ptal jake maji fanaticti odpurci LS vyhrady k same Začnu odzadu - pokud si Rusové (a Arabové a další) myslí, že úspěch dostanou za to, že mají ropu a plyn, řekl bych, že se hodně mýlí. Četl jsem euroústavu (1.část detailně, zbylé dvě zběžně) a ověřil jsem si, že Lisabonská smlouva (dále jen LS) je natolik shodná, že netřeba se tím textem prokousávat znova. Tedy co vadí (jen stručný výčet bez priorit): dále se více a více vzdalujeme původnímu principu EU (tedy dříve EHS), že země jsou si rovny. EU je de facto federace (byť to nikdo nepřizná), ale nerespektuje praxí ověřené principy (USA, SRN, ...) dělby moci uvnitř federace - dvoukomorový parlament, kde jedna komora je postavena na principu rovnosti entit (státu, zemí, ....), t.j. každý stát má stejný hlas bez ohledu na velikost a druhá na rovnosti lidí, t.j. počty hlasů či počty zástupci odpovídají velikosti státu. *** Skutečná politika EU je volbami neovlivnitelná. Můžete volit levici, můžete volit pravici - Komise bude produkovat stále stejné hory direktiv, jejichž projednání v Radě i Parlamentu je de facto formální. *** Známou nemocí EU je , že ač státy mají právo veta, jsou za jeho použití natolik ostrakizovány, že se nikdo neodváží ho použít. Pokud použije, přijde těžká držková. Viz. Irové. Nová právní úpravy by tento stav ještě posilovala. *** Další nemocí EU je naprosto nepřehledná hora výjimek jednotlivých členských zemí. Navíc nesmírně nefér, protože výjimky, které si mezi sebou dohodli staré členské země už nových 12 členů nemůže nikdy dosáhnout. Místo zmenšování počtu výjimek, jich víc a víc přibývá, aby si politici mohl udělat zářez na pažbě, které všechny pravomoci jsou přeneseny do Bruselu. *** LS dále posiluje totální úprk politiků od mínění národů. LS de facto už vytváří jeden evropský národ, přitom ale sdílení hodnot, pohled na řízení státu, pohled na soudy, pravomoci vlády atd., ač podobné, rozhodně nejsou tak unifikované, jak LS přepokládá. |
|
|
clay 22.6.2008 1:06Re: Re: Re: No já to nesleduji sdílím vaše pocity... |
|
|
clay 22.6.2008 1:05Re: Sice jsem se opet ptal jake maji fanaticti odpurci LS vyhrady k same problém je v tom, že nikomu krom těch, co z ní osobně tyjí a krom pár potrhlíků, co tím demosntrují neschopnost analyzovat současný a budoucí stav, LS nikterak chybět nebude. Ona nám snad teprve LS dává právo vystoupit? |
Jinak obecně, pokud někdo odmítá smlouvu, stačí mu pochybnost. Ten, kdo ale smlouvu aktivě prosazuje, by měl mít naopak dostatek závažných argumentů pro její uzavření a změnu stavu. Takže nelov, snad nepotřebuješ slepeckého psa na to, abys předložil argumenty, proč za každou cenu měnit stav. Neuváděj ale jako dosud to, co je už stejně dávno v platnosti. Jsem zvědavý, jaké další argumenty, než že si přeješ zdvojnásobení počtu německých hlasů, než že si přeješ evropského prezidenta, než že si přeješ ministra zahraničí a spoustu dalších byrokratických vymožeností, najdeš....
Jinak ti blahopřeju k dnešnímu sportovnímu úspěchu. Zasloužili jste si vyhrát. Doufám ale, že v semifinále dostanete nakládačku...jinak bych asi zanevřel na fotbal
|
|
AeroKarel 22.6.2008 0:14Re: Re: Re: No já to nesleduji Proč? Evropu dlouhá staletí ovlivňují, tak ať si klidně zahrají. V případě footballu je to ještě ten nejmenší průser. S plynem a ropou je to horší. |
|
|
AeroKarel 22.6.2008 0:10Re: Re: Re: Re: Re: Pokud voliči zvolí gaunery, udělají to i v přímých volbách.(Aerovka) senát - malá účast voličů - to je nutný pro váhu senátu napravit - jak, povinnou účastí? PČR - vrátit opravdu poměrnej (ústava) systém, bez 5ti % - zadělat ještě více problémů než je takto? . Až se voliči naučej bejt zodpovědný za svý rozhodnutí, rozšířit přímou demokracii. - kdo ten kýžený stav vyhodnotí? Ti, kteří žijí z bordelu poměrného systému? Obávám se, že vaše řešení by přinesla podstatně více problémů než současný stav. Ani ten můj ideál, většinový systém, není zázračné řešení v situaci neinformovaných laxních voličů. Byl by to jen malý krůček správným směrem. |
|
|
Pavel Kořenský 22.6.2008 0:00Re: Re: No já to nesleduji No já nevím, Maďarům či Španělům bych to klidně přál, stejně jako Francii, Německu, Anglii, Irsku, Finsku, Švédsku, Rakousku, Česku, Slovensku, Polsku, Portugalsku nebo co já vím, třeba Maltě či Itálii. Ale finále mistrovství EVROPY mezi Ruskem a Tureckem mi přijde řekněme podivné. |
|
|
Haf 21.6.2008 23:49Re: Re: Re: Re: už je to tady ! 1 : 3 , nutno říct, že (bohužel, fandil jsem Holanďanům) zaslouženě . |
|
|
I Am the Champ My Friend 21.6.2008 23:48Sice jsem se opet ptal jake maji fanaticti odpurci LS vyhrady k same Samozrejme ze odpovedi jsem se nedockal protoze nikdo smlouvu necetl (chapu) ale nikdo necetl ani synopsis ktera naprosto explicitne deskriptuje jake vyhody LS introdukuje (vcetne moznosti clenskeho statu z EU vystoupit, to neni dulezite. Dulezite jak dali Rusove na pr/del Holandanum. To jest pote co Rusaci prevalcovali Canadany ve finale MS v hokeji. Na Rusacich je videt transformace v (zdrave) sebevedome a ambiciozni na uspech nazhavene lidi. Jejich pasaz postkomunistickou fazi je trochu pomalejsi nez pasaz samou v pripade Cechu, ale tezko muze byt nekdo prekvapen pokud nasledujici obdobi bude patrit jim. Pokud si Evropa jako Holandani mysli ze uspech dostane za historicke zasluhy, rekl bych ze se hodne myli. Hard to say what it means for us .... |
|
|
Haf 21.6.2008 23:46Re: Re: A proč jsme vlastně to Rakousko-Uhersko rozbíjeli? Maďaři a Rakušáci - Francouzi a Němci . Asociace tu jsou.. |
|
|
Haf 21.6.2008 23:44Re: Re: Re: Re: Re: Pokud voliči zvolí gaunery, udělají to i v přímých volbách.(Aerovka) Přímá volba starosty i našich bejvalejch spoluvobčanů funguje taky dobře. |
|
|
Haf 21.6.2008 23:42Re: Re: Re: Re: Pokud voliči zvolí gaunery, udělají to i v přímých volbách.(Aerovka) tak naposledy - senát - malá účast voličů - to je nutný pro váhu senátu napravit. PČR - vrátit opravdu poměrnej (ústava) systém, bez 5ti % (2) a komunál , kraj, préza - přímý volby. Až se voliči naučej bejt zodpovědný za svý rozhodnutí, rozšířit přímou demokracii. Ve šveicu to taky nešlo ráz naráz a demokraci tam funguje výtečně. |
|
|
AeroKarel 21.6.2008 23:31Re: Re: Re: Pokud voliči zvolí gaunery, udělají to i v přímých volbách.(Aerovka) Bez nasazování hafacích hlav, poměrný nebo většinový? Z vašich glos jsem nějak nepochopil (možná moje chyba) který preferujete? Já jednoznačně většinový, řeší mnoho zde nadhozených problémů. To kvorum není nic pěkného, jenže praktický provoz bez něj také ne. Stačí kouknout na Izrael, tam ho nemají. |
|
|
Šumavák 21.6.2008 23:30Re: No já to nesleduji Fotbal je v pořádku . |
|
|
Haf 21.6.2008 23:29Re: Re: " Bude vladnout jen jeden president, jeden parlament a jeden senat." Na ha is lu bejvá málo místa, lepší by to bylo na hřišti, třeba Bayernu. No a zábava by byla závislá na velikosti pecek. U pos ran kyň zase na velikosti kecek . Nebo ce cek . |
|
|
nup 21.6.2008 23:27Re: No já to nesleduji Nic ve zlém, ale myslíte, že některé země mají na medaile monopol na věčné časy a nikdy jinak? I když to není Váš šálek čaje, věřil byste, že v padesátých letech patřili k naprosté špičce Maďaři? Proč by teď nemohli hrát Rusové finále? Hrajou dobře, hrajou krásně a už začali i proměňovat šance. Já jen lituju, že tohle nebylo finále a že nebude ani zápas se Španělskem. |
|
|
AeroKarel 21.6.2008 23:26Re: Re: A proč jsme vlastně to Rakousko-Uhersko rozbíjeli? A pokud vám R-U připadá jako zárodek EU, pak by bylo dobré se vyvarovat chyb, které R-U poslaly do kytek. To jsme totiž nebyli jen my, kdo to odpískal. |
|
|
AeroKarel 21.6.2008 23:24Re: Re: A proč jsme vlastně to Rakousko-Uhersko rozbíjeli? Tehdy byste s tímto názorem moc neuspěl. A výhody Němců v R-U byly opravdu poněkud nadměrné. |
|
|
Pavel Kořenský 21.6.2008 23:23No já to nesleduji neboť fotbal není můj šálek čaje. Ale pokud má být finále mistrovství Evropy ve fotbale Turecko-Rusko, je něco v nepořádku buď s fotbalem nebo s Evropou. |
|
|
Haf 21.6.2008 23:23Re: Re: Pokud voliči zvolí gaunery, udělají to i v přímých volbách.(Aerovka) do PČR je poměrnej, do senátu většinovej. Když poměrnej, tak poměrnej bez ZemanovoKlausova z ku rvení. A bez kvora 5 % - spočítejte si poměr mandátů a voličů a žádnejch 5% to není. a hlavně převádění "propadlejch" hlasů je výsměch demokracii. Volil jsem A a do parlamentu šel borec za B ! |
|
|
AeroKarel 21.6.2008 23:21Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ahoj eurohujeři! Milej zlatej, to "kdo si víc urve" tam bylo od počátku a nikomu to nevadilo. S tím se totiž počítá, nikdy a nikde to nebylo jinak. Pokud jsou pravidla pro všechny stejná. A to je právě to, co se teď má podstatně změnit. Ale "balit to" netřeba. Jen zamáznout tenhle paskvil a trvat na vypracování jasných a přehledných pravidel. Jistěže to bude vadit těm, kteří z nepřehlednosti žijí. Už řvou, o nutnosti, nevyhnutelnosti, etc. |
|
|
ibn 21.6.2008 23:20Re: A proč jsme vlastně to Rakousko-Uhersko rozbíjeli? Kdo vi, ale rozhodne to byla blbost. |
|
|
nup 21.6.2008 23:15Jejda, to se Doležal podělá
|
|
|
AeroKarel 21.6.2008 23:12Re: Re: " Bude vladnout jen jeden president, jeden parlament a jeden senat." Tak to já taky, podívaná by to byla pěkná, jen výsledky jsou dost tristní. |
|
|
Hipik - pravicovy recidivista 21.6.2008 23:09Sakra, to byly houslicky. |
|
|
AeroKarel 21.6.2008 23:09Re: Pokud voliči zvolí gaunery, udělají to i v přímých volbách.(Aerovka) No já jen nějak nevím, jak se bude vůle stejných voličů odlišovat v různých typech voleb. Mimo to, ty přímé volby jsou z principu věci většinové, jinde plédujete za poměrné. Trochu schizofrenní? |
|
|
AeroKarel 21.6.2008 23:05Re: A proč jsme vlastně to Rakousko-Uhersko rozbíjeli? Máš recht že některé společné rysy to R-U a EU mají. |
