12.5.2024 | Svátek má Pankrác


Diskuse k článku

Nahodilé otázky

Jak situace houstne, vyhrocují se postoje. Ke kuriozitám současné doby patří stížnost Michala Pavláska z Etnologického ústavu a dokumentaristky Apoleny Rychlíkové plus stovky petentů adresovaná Radě České televize.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Varadinková 4.9.2015 11:38

Jediný způsob, jak zabránit

aby se sem valily další a další statisíce či milióny ilegálních migrantů, je jednoznačně vyhlásit (a taky v praxi hned začít dodržovat!), že ilegální migranti nemají nárok na azyl.

Jediná možná cesta k azylu v Evropě by měla být cesta legální, se vstupním vízem, o které si mohou uprchlíci před válkou zažádat na velvyslanectvích v první bezpečné zemi. Jako vstřícný krok by EU mohla vytvořit předsunutá pracoviště přímo v uprchlických táborech v Turecku i dalších zemích, případně i v samotné Sýrii. Tedy na bezpečných místech v okolí válečných konfliktů. Žádný jiný způsob, jak získat azyl v Evropě (tedy plavba po moři na pašerácké lodi, ilegální přecházení evropských hranic, podlézání plotu ...) by prostě k cíli nevedl a naopak by vedl k tomu, že takoví lidé by byli prohlášeni za nežádoucí osoby a obratem vyexpedováni.

Pokud se takové pravidlo urychleně nezavede (už včera bylo pozdě!) a ilegální vlamování se do Evropy se bude migrantům i nadále vyplácet a jejich nezákonné chování (jako např. v Calais) bude nadále tolerováno, bude proud migrantů sílit tak dlouho, až se pod ním evropské státy postupně zhroutí.

M. Prokop 4.9.2015 11:40

Re: Jediný způsob, jak zabránit

Vyexpedováni kam, jak?

Teoreticky je to snadné, s praxí problémy.

O. Uživatel 4.9.2015 11:43

Uživatel požádal o vymazání
M. Varadinková 4.9.2015 11:43

Re: Jediný způsob, jak zabránit

Tam, odkud přišli. To se týká těch, kteří už do EU bohužel vlezli. Protože samozřejmě primární úkol by byl pořádně hlídat hranice, aby se sem ilegálním způsobem prostě nedostávali.

M. Prokop 4.9.2015 11:45

Re: Jediný způsob, jak zabránit

Jo, v teorii lze vyřešit takřka vše.

O. Uživatel 4.9.2015 11:55

Uživatel požádal o vymazání
J. Jílek 4.9.2015 11:42

Re: Jediný způsob, jak zabránit

můžete vyhlašovat co chcete - ale už po zrušení mezinárodních smluv a závazků, Hurvínku

M. Varadinková 4.9.2015 11:47

Re: Jediný způsob, jak zabránit

Žádná mezinárodní smlouva nikomu nezakazuje, že nesmí hlídat své hranice. Jakou mezinárodní smlouvu porušují USA plotem na mexické hranici?

J. Jílek 4.9.2015 11:51

Re: Jediný způsob, jak zabránit

to hlídání ovšem neznamená, že odmítnete vyřídit tak či onak jejich žádost o poskytnutí azylu, zvláště když se zjevně jedná o válečné uprchlíky. To jsou ty mezinárodní smlouvy, Hurvínku

M. Varadinková 4.9.2015 12:00

Re: Jediný způsob, jak zabránit

To, že se někdo vydává za válečného uprchlíka, ho ještě neopravňuje k volnému pohybu po zemích, jejichž zákonům se odmítá podrobit.

Žádost si váleční uprchlíci podávat mohou, jak jsem již zevrubně popsala. Přelézat či podlézat ploty z místa A do místa B ale nemohou, pokud v místě A už jejich ohrožen není. Ilegálně smí přejít nanejvýš hranici do první bezpečné země, pak už se ale musí podřídit pravidlům jako každý jiný.

M. Varadinková 4.9.2015 12:08

Re: Jediný způsob, jak zabránit

...jejich život ohrožen není...

O. Uživatel 4.9.2015 11:51

Uživatel požádal o vymazání
J. Jílek 4.9.2015 11:56

Re: Jediný způsob, jak zabránit

oni už vstupují i do Norska přes arktické oblasti...kolik tisíc km betonové zdi hodláte stavět? :-)

M. Varadinková 4.9.2015 12:05

Re: Jediný způsob, jak zabránit

Betonovou zeď v Arktidě? To by bylo zbytečné, zejména teď v zimě.

Ve chvíli, kdy jim začne být jasné, že po ilegálním vstupu nárok na azyl ztrácejí, tak o ten ilegální vstup přestanou usilovat. Zkoušejí to všemi nelegálními způsoby právě proto, že je jim to tolerováno.

J. Václavíková 4.9.2015 12:16

Re: Jediný způsob, jak zabránit

Vykašlete se na ni, vždyť není schopna pochopit ani tak jednoduchou věc, jako že žádat o azyl můžou až poté, co hranice překročí. Podle ní vznikla Hlava 22.

M. Varadinková 4.9.2015 12:25

Re: Jediný způsob, jak zabránit

A vy jste schopna pochopit, že například takový Assange dostal azyl, aniž by překročil hranice Ekvádoru?

J. Václavíková 4.9.2015 12:52

Re: Jediný způsob, jak zabránit

Už jsem Vám nesčetněkrát dala najevo, že nestojím o diskuzi s někým, kdo má tak mizernou schopnost chápání souvislostí. Takže se na mě konečně přestaňte lepit!!!!

M. Varadinková 4.9.2015 12:56

Re: Jediný způsob, jak zabránit

Přilepila jste se přece Vy do mého vlákna, dokonce s hloupým atakem vůči mně.

Je kouzelné, když někdo tak hloupý a nechápavý, jako Vy, vykládá o jiných, že mají "mizernou schopnost chápání souvislostí":-)))))))

J. Václavíková 4.9.2015 13:01

Re: Jediný způsob, jak zabránit

Odlepte se, lePičko (C)Varadinková

Nejste pro mě partner k diskuzi. A diktovat mi, s kým diskutovat budu, či nebudu, mi taky nezkoušejte.

M. Varadinková 4.9.2015 13:07

Re: Jediný způsob, jak zabránit

Přilepila jste se přece Vy a diktovat se snažíte taky Vy:-)))))

J. Václavíková 4.9.2015 13:08

Re: Jediný způsob, jak zabránit

:-)))))))))))))))))))

Vlastníte diskutéry ve vlákně?

M. Varadinková 4.9.2015 12:39

Re: Jediný způsob, jak zabránit

Napsala jste: "Radši si pokládám otázku, co smysluplného by se udělat mohlo".

Ve skutečnosti si ji vůbec nepokládáte. Protože když Vám napíšu, co smysluplného by se udělat mohlo, tak se opět ošklíbáte. A bude Vám opět trvat několik dalších týdnů, možná měsíců, než tu smysluplnost (Vy až jako poslední) pochopíte.

Mezitím ovšem přibudou v EU další tisíce migrantů, povzbuzovaní k zoufalé cestě lidmi Vašeho typu, další děti se jim cestou utopí a další lidé se udusí v náklaďácích a problémy s množstvím migrantů v Evropě už nebudou bez násilí řešitelné.

J. Jurax 4.9.2015 12:35

Re: Jediný způsob, jak zabránit

No, víte, máte v zásadě dvě možnosti - rezignovat a ilegální invazory vítat chlebem a solí, sociálně je zaopatřit, opájet se svou humanitou a případně i jásat nad multikulturním obohacením. A doufat, že to nedopadne moc špatně.

Druhá možnost je bránit své teritorium, postavit ploty skutečné i obrazné, invazory hned na hranicích zachytávat, filtrovat podle kritérií potřebnosti azylu, ty, co vyhoví, dočasně izolovat kvůli zdravotním a jiným rizikům. Ekonomické obecně nevpouštět, invazory bez dokladů taky. U těch, co byli vpuštění, velice pečlivě zvažovat, zda udělit azyl dočasný nebo trvalý pobyt, velice pečlivě vážit jejich případnou prospěšnost pro naši společnost v souvislosti s riziky která ssebou nesou; obecně natrvalo nepřijímat muslimy, neboť jejich přemnožení ssebou nese rozvrat evropské společnosti.

Rozhodnete-li se pro první možnost, zdí netřeba.

Zvolíte-li druhou, nějaké zdi i "zdi" budou nezbytné; technickou realizaci ponechme nyní stranou.

Platí nejen pro jednotlivé státy Evropy, ale hlavně pro EU. EU se samozřejmě dosud nerozhodlo, jeho představitelé jen blbě žvaní, jak se ostatně dá čekat, Německo volí variantu první, porušuje Dublin (nejen tady je vidět, že dohody se dodržují jen pokud nám to vyhovuje) a tlačí na další státy, aby učinily stejně. Soukromě to mám za poněkud sebevražedné; a když jsem si ve včerejší MF přečetl názory pánů spolkových ministrů hospodářství a zahraničí, utvrdil jsem se v tom, že Germáni - tedy jejich věrchuška - se politicky korektně zbláznili.

J. Václavíková 4.9.2015 11:14

Odmítám se podílet na všeobecném nadávání

na všechno a hlavně všechny ostatní. Radši si pokládám otázku, co smysluplného by se udělat mohlo.

Skutečně mě zaujala myšlenka pana Rozumka, aby se uprchlíci registrovali a prověřovali hned na vstupu společnými silami, načež by se úspěšní žadatelé mohli pohybovat volně po EU a hledat tam uplatnění.

M. Prokop 4.9.2015 11:16

Re: Odmítám se podílet na všeobecném nadávání

Hm ....

Co s neúspěšnými?

J. Václavíková 4.9.2015 11:17

Re: Odmítám se podílet na všeobecném nadávání

Hned je převézt zpět.

M. Prokop 4.9.2015 11:21

Re: Odmítám se podílet na všeobecném nadávání

Do Libye, Sýrie, Eritrey, Afghanistánu? To by se někdo musel sakra pochlapit a povyku by bylo hodně. Ještě tak do Kosova nebo Albánie, ale to už moc nezmění.

S. Netzer 4.9.2015 11:30

Re: Odmítám se podílet na všeobecném nadávání

Zřejmě vám není známo, že se to praktikuje už léta.

Že o tom nic nevíte, je váš problém.

J. Slanina 4.9.2015 11:37

Re: Odmítám se podílet na všeobecném nadávání

Byla by k mání nějaká čísla, kolik jich už bylo vráceno do Libye, Sýrie, Eritrey, Afghanistánu?

J. Jílek 4.9.2015 11:58

Re: Odmítám se podílet na všeobecném nadávání

Italové ekonomické šupem vracejí vojenskými letadly, některé i 35x