29.6.2024 | Svátek má Petr, Pavel


Diskuse k článku

Meč na stole

Smysl pondělního jednání V4 a přizvané Makedonie a Bulharska popsal v Romeovi a Julii Shakespearův Mercutio svou charakteristikou muže, který přijde do krčmy, hodí meč na stůl a zvolá: „Dej bůh, abych tě nepotřeboval.“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Lepew 16.2.2016 14:33

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

Měl jsem za to, že se dnes celý den bavíme více či méně přesně o plotu na hranicích Řecka dle návrhu V4. Vy se bavíte o nějakém jiném?

A i místní vlastenci (mohu se mýlit ale bude to pouze v kusech) chtějí střílet při neoprávněném překročení tz. nikoliv při průchodu a žádosti na přechodu (konečně přesně tak to má být na hranicích)..

H. Balzám 16.2.2016 14:43

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

Já tuhle myšlenku razím od začátku vypuknutí krize, takže není pravda, že tu nikdy nezazněla. Navíc jsem byl právě za tuto myšlenku (nekompromisní kontrola pohybu lidí i při pomoci lidem utíkajícím před válkou) byl zařazen mezi nácky, právě p. Václavíková tu zezačátku razila systém podobný Merkelové "Donděte všici" a ježila se při každém náznaku, že ti lidé musí být pod kontrolou.

M. Prokop 16.2.2016 14:33

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

"Kritizuji místní hurávlastence, co by nejraději na hranici stříleli. A je jich tu možná už většina."

Já vím cca o dvou, to je pořád méně než agresivních dobroserů.

Většina tvrdí to, co vy občas neochotně připustíte a co EU nečiní.

M. Prokop 16.2.2016 14:24

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

Jistě. Když už máte plot, můžete dělat vstupy (nebo také zároveň). Mít jen vstupy (současný stav, jen pomalu se měnící), tak to nefunguje.

V. Novák 16.2.2016 14:25

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

A on nemá?!?

Pro Gotta!, to jste si nevšimla, že i ten zlopovětsný a vámi tak pomlpuvanbý maďarský most MA vstupy?

Hraniční přechody se jim říká. Maďarsky határátkelöhelyek...

F. Doušek 16.2.2016 14:08

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

V Jezové byli "za plotem" v bezpečí, a přesto se bouřili.

J. Václavíková 16.2.2016 14:12

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

I za tím plotem jsou pro mě jsou především lidi, zatímco pro náš stát byli jenom obtížným hmyzem, který vystavoval ne řádu, ale zvůli. Ovšem tohle téma jsem tu teď otvírat nechtěla.

M. Prokop 16.2.2016 14:16

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

Ono je i zbytečné, protože je spíše emociální než reálné.

Ať už řádem nebo zvůlí, byla prostě učiněna potřebná a funkční opatření. Pak má cenu se dohadovat na jejich doladění.

Dokud ovšem potřebná opatření učiněna nejsou, je primární jejich existence, doladění až potom.

Dokud nebude řádný plot a v něm branky či mosty s jasnými pravidly, dotud spějeme k nepříjemně radikálnímu řešení (pokud tedy už není tak jako tak pozdě).

R. Brzák 16.2.2016 14:14

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

Hovořil jsem o připravené obraně. Přiměřená obrana, to se na mne nezlobte, je věc závisející na konkrétních podmínkách dané situace - na obou stranách v ní zúčastněných.

Plot sám je onou obranou, tak jako je jí i namířená zbraň. Plot je dobrou obranou proti neinteligentním a slabým "neznámým", o kterých jste hovořila. Proto je náš pocit, že žiletkové ploty nás spasí, iluzí. Ale to už hovoříme konkrétně, zatímco předtím jste se chtěla věnovat metafoře. Konkrétně tvrdím, že nejlepší obranou je útok - což neznamená eliminaci neznámých příchozích, ale řešení situace v místě, odkud jsou neznámí příchozí vytlačováni uzurpátory moci nad tímto místem.

P. Han 16.2.2016 13:59

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

Jistě. Tak proč chcete lidem zajímat se o to, kdo se u nich chce usídlit, zakazovat? Proč sem napřed bez jakéhokoliv rozlišení přijímat statisíce lidí, o kterých nic nevíte, a zajímat se (nebo spíše divit se) až potom?

J. Václavíková 16.2.2016 14:05

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

Vždycky jsem tu tvrdila, že utečence je nutno registrovat a prověřovat, nikoliv smířit se s tím, že se courají volně.

M. Prokop 16.2.2016 14:08

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

Kdybyste tvrdila JEN to, není o čem se dohadovat.

P. Lepew 16.2.2016 14:15

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

A jak to bez plotu uděláte?

R. Veselý 16.2.2016 13:59

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

Nikdy nepoznáte, co je zač.

Příklad: léta žil mladík spořádaně, studoval na universitě, pak mu jeblo a odpálil se v supermarketu. Sousedi říkali, že to byl slušný a milý chlapec, že nechápou, jak to bylo možné.

Tohle je to Vaše naivní multi-kulti sluníčkářství.

V. Novák 16.2.2016 14:02

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

To byl taky jeden mladík, léta žil spořádaně, studoval na universitě, pak mu jeblo a sebral pistoli a začal odstřelovat lidi v autech na kraji lesa...

Sousedi taky říkali, že to byl slušný a milý chlapec, že nechápou, jak to bylo možné.

A to byl "domácí", kterému muselo nejdřív jebnout, ne už připravený k akci a s tím sem vyslaný.

M. Prokop 16.2.2016 14:04

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

Ano, jsou i domácí.

Ti zvenčí jsou k nim navíc a mají k jebnutí o něco více důvodů.

O důvod více, proč pečlivě vybírat.

R. Veselý 16.2.2016 14:06

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

Jestlipak jste vzal v úvahu četnost těchto odlišných případů a jejich motivy?

Domácímu občas jebne také, ale nemá to s náboženstvím nic společného.

Muslimům jebne v daleko větším počtu a je tam náboženský motiv: nenávist vůči nevěřícím psům.

V. Novák 16.2.2016 14:29

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

Připomínal jsem, že ani domácímu do kebule nevidíme - natož někomu ze zcela jiné kultury, kde může být vražda djaura záslužným činem. Tedy opatrnost je namístě vždy - u těch cizích kvadrátně.

Nebo sežrání nepřítele čistě kulinární záležitostí - abych nebyl jednostranně zaměřen jen na muslimy.

M. Prokop 16.2.2016 14:00

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

Z metafory vám vypadlo vytažení zbraně dotyčným, hned na fleku, případně až u vás v obýváku. Možnost nikoliv nereálná.

Takže ano, zajímat se co je (jsou) zač, ovšem s dodržením základních bezpečnostních opatření, podobných těm, jakým byly podrobení utečenci z komunistických zemí. Mnohem kompatibilnější a stejně čekali v táboře, kdo bude konkrétně ochoten přijmout právě je osobně.

Když už se jim povedlo překonat plot. :-P

K. Kovář 16.2.2016 14:03

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

"...nebo se budu nejdřív zajímat, co je zač."

Ale jsou případy, že než to zjistím, mohu mít kudlu v zádech.

I. Břízová 16.2.2016 14:07

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

A vy si nejdříve neznámé lidi nastěhujete domů a potom je začínáte poznávat?

M. Prokop 16.2.2016 14:10

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

Zřejmě jste narazila na rozdíl mezi teorií a praxí. :-P

M. Prokop 16.2.2016 13:57

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

Ono o mosty vůbec nejde. Pokud je na obou březích obyvatelstvo stejné, podobné, kompatibilní, je most prostě jen jedna možná cesta zcela běžného a neproblematického styku. Pokud ovšem obyvatelstvo není kompatibilní, je jedno, zda problémům způsobeným nemožností nebo neschopností soužití brání řeka s hlídaným mostem, plot, ozbrojenci, minové pole ..., dle intenzity nekompatibility. Rád bych viděl "mostaře", jak by si poradili s hranicí Korejská republika/KLDR. Nebýt plotu a Amíků na jedné straně by se situace rychle mohla vrátit do roku 1950. Nebo s hranicemi Izraele ...

V. Novák 16.2.2016 14:04

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

Kdyby jen plot! Kimové se to pokoušeli (možná i pokoušejí) řešit nikoli mosty, ale tunely...

M. Prokop 16.2.2016 14:12

Re: pro pana Kadlece a další nezištné stavěče mostů

Mně jde hlavně o tu nekompatibilitu. "Vítači" či "mostaři" se tváří, že žádná není. Zda z neznalosti nebo nějakého horšího důvodu, těžko říci.

R. Veselý 16.2.2016 13:44

DEPORTOVAT !

O tom nebudiž pochyb !!!

O. Uživatel 16.2.2016 13:51

Uživatel požádal o vymazání
R. Veselý 16.2.2016 13:55

Re: DEPORTOVAT !

No jsi vrátnej, nestyď se za to rysínku :-)))

O. Uživatel 16.2.2016 13:59

Uživatel požádal o vymazání
R. Veselý 16.2.2016 14:01

Re: DEPORTOVAT !

A jeje, debil Rys zase kopíruje a kopíruje, jako debil Jílek.