1.6.2024 | Svátek má Laura


Diskuse k článku

Lordi a Klaus

Klaus nechápe pokračování ratifikace Lisabonské smlouvy. Bude tedy poučovat britský parlament, jak se dělá správně demokracie. Smlouvu "by měl nahradit dokument úplně jiného charakteru. Jestli ho nikdo nenapíše, je prý připraven to udělat sám", čteme ve zpravodajství.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Halladin 19.6.2008 23:55

Re: No, oni to tak nastavené majía měli ktomu třeba ještě povolení vjezdu,

No, potom je ovšem naše chyba, že jsme si to nezařídili podobně, a řešili to blbě. Když to dělaj Rakušáci, asi se to může, a komise by musela držet ústa...

Kanuk 20.6.2008 2:13

Re: Re: Re: Re: Šumaváku, ke kanukovi adálničním poplatkům.

Já si myslím, že blbí jsou ti, kteří se domnívají, že desetimilionová ČR může mít stejné postavení v EU jako 80ti milionová NSR. Bez ohledu na to, co kdo říká o diskriminaci nebo nediskriminaci.

Dana 19.6.2008 23:43

Re: Re: Re: Šumaváku, ke kanukovi adálničním poplatkům.

A ony to ty jiné státy nedělají, Halladine, že své zvýhodňují a cizí omezují?  Uniklo vám to hlavní - zásahem UE se z naší země stala tranzitní trasa, byla odepřena možnost suverenního státu regulovat způsob života na vlastním suverénním území. Kdy jste naposledy jel po D1?

Halladin 19.6.2008 23:52

Re: Re: Re: Re: Šumaváku, ke kanukovi adálničním poplatkům.

Jo, Dano, naposledy minulý pátek jsem jel po D1.

Vstupem do EU jsme převzali nějaké závazky, které je nutno plnit. Jednotný trh předpokládá nediskriminující opatření občanů a firem ostatních členů EU:

Nemůžeme si jen vybírat hrozinky.....

Pokud se týká pracovních povolení- některé státy si vymínily přechodná opatření - a my s tím podpisem smlouvy souhlasili.

Když podepíšeš - tak se nediv - a nestěžuj si. Samozřejmě, mohli jsme nepodepsat - a případně nebýt v EU. Ona ta EU dlouho žila bez Čechů, a s pomocí Boží by nějak vydržela bez nich i dál....

vlk 19.6.2008 23:58

Já hlasoval pro vstup do EU.

Byl bych rád, kdyby EU vydržela taková, do jaké jsem chtěl vstoupit. Uvítal bych, kdyby se mne někdo zeptal, zda chci nějaké změny.

Dana 20.6.2008 0:04

Re: Já hlasoval pro vstup do EU.

no já hlasovala...ale to je tajné!  Ale také bych chtěla, aby se mne představitelé EU zeptali, jestli jsem pro nové změny a jaké a v jakém rozsahu...Ale to je hříšná myšlenka

AndyO 20.6.2008 0:00

Re: Re: Re: Re: Re: Šumaváku, ke kanukovi adálničním poplatkům.

nemá to význam- vy jste prostě stroj na fráze.

Skutečně bychom v EU nemuseli být,pokud by to znamenalo, že by politruci přestali kvákat o vděčnosti a povinnostech bych to docela uvítala a případné ztráty oželela. A to jsem dávný eurohujer- ale ne euromaniak.

Celkem ale chápu, jak je možné, že někteří Češi lezli do zadku náckům- ten ordnung, kterému vůbec nerozuměli je musel fascinovat.

Dana 20.6.2008 0:02

Re: Re: Re: Re: Re: Šumaváku, ke kanukovi adálničním poplatkům.

Halladine - asi to nemá cenu se přít, vy si budete stát za svým ikdyby vás všichni kolem přesvědčovali, že se mýlíte, tak jen k těm pracovním povolením: Píšete, že některé státy si vymohly  přechodná opatření. Takže vyvracení mýtu: 1. Některé státy tato přechodná opatření revokovaly několikrát, opětovně, po podpisu a vstupu ČR a dalších východoevropských států do EU - takže jasná diskriminace 2. Jednotný trh předpokládá nediskriminující opatření občanů a firem ostatních členů EU - ale jak sám následně píšete, neděje se tak. 3. EU nešlo o občany nových zemí, ale o rozšíření trhů, případně o likvidaci konkurence.

Život není vůbec selanka, ale naopak tvrdý boj o místo na slunci.

Halladin 20.6.2008 0:08

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Šumaváku, ke kanukovi adálničním poplatkům.

Některé státy s vymohly výjimky v přístupu na pracovní trh s tím, že k určitému datumu věc znovu zváží - a podle okolností zruší, anebo prodlouží do určitého, už nepřekročitelného data.

A opravdu - řada států to už zrušila, některé hodlají využít toto opatření do konce.

Je všeobecně známo, že na vstupu jsme vydělali. Náš export po vstupu výrazně vzrostl.

Šumavák 20.6.2008 0:13

Neuhýbej od diskriminace občanů k zahraničnímu obchodu!

Ten klidně mohl vzrůst třeba 2x tolik, kdyby nás nediskriminovali.

Halladin 20.6.2008 0:18

Re: Neuhýbej od diskriminace občanů k zahraničnímu obchodu!

Hlavně nás diskriminují zrušením celních a jiných bariér po vstupu do EU:

Kanuk 20.6.2008 2:03

Re: Neuhýbej od diskriminace občanů k zahraničnímu obchodu!

Kdyby jsou chyby. Kdyby ČR nevstoupila do EU, mohl by ten export být poloviční.

Dana 20.6.2008 0:13

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Šumaváku, ke kanukovi adálničním poplatkům.

Halladine - fakt vaříte z vody. Je nebo není diskriminací to, že některé státy omezují opakovaně a  prodlužují dobu omezení volného přístupu na svůj pracovní trh? A srovnejte to třeba s těmi dálničními známkami a tím, jak s námi EU zatočila. 

Halladin 20.6.2008 0:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Šumaváku, ke kanukovi adálničním poplatkům.

Dano - nevařím. Tyhle opatření byly v přístupové smlouvě - a my je podepsali - tedy s nimi souhlasili. Neradi, ale souhlasili. Fakt nevím, proč to musím opakovat.

A nakonec- existuje datum, po kterém to všechno padá.

Dana 20.6.2008 0:25

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Šumaváku, ke kanukovi adálničním poplatkům.

tím, že jsme byli donuceni něco podepsat se nemění to, že se jedná o diskriminaci.

Halladin 20.6.2008 0:30

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Šumaváku, ke kanukovi adálničním poplatkům.

Ježišmarjá - když podepíšeš, tak se nediv. A bez těch výjimek by to neprošlo. Nakonec - sama říkáte, že stát se má starat o své občany. No tak právě to Němci tou omezující klausulí dělali.

Chránili pracovní místa svých občanů. Například Briti měli problém - nastěhoval se jim tam skoro milion Poláků, a vůbec nestíhali - školy, zdarvotnictví atd.

Takže se nedivím  těm Němcům zase tak moc.

vlk 19.6.2008 23:47

Jenže ona má pravdu.

Celkem si dovedu představit, jak u nás vzniká patnáctipatrové ministerstvo na ochranu humrů EU rozhodne o spravedlivé minimální ceně meruněk podle podmínek u Severního moře (diferenciální renta).

Státy vznikly (nejen) podle určitých dispozic, které jim byly společné a odlišovaly je od jiných. Pokud vím, toto geografické členění dosud nebylo překonáno a befelem to nejde.

Stejně je zvláštní jak ti, kteří mají největší obavu o národ a uchvacují jeho jménem historické zříceniny a památky, písemnosti etc. do područí státu, aby je nedej Bože nějaký právoplatný vlastník nevyvezl a nezpeněžil tak bohorovně volají po tom, aby nám vládli jiní. Nerozumím tomu...

Od toho mám (měl bych mít) stát, aby v zájmu svých občanu jednal. Svých občanů, ne občanů jiných států.

Dana 19.6.2008 23:49

Re: Jenže ona má pravdu.

Ale rozumíte, Vlku, akorát vám to nejde říct naplno, protože tomu nechcete uvěřit....

vlk 19.6.2008 23:54

Nerad používám příliš silná slova.

A tak holt jenom ze zkušenosti - když někdo nedrží smečku, dostane po papuli nakonec od každého. Zrádcům nevěří nikdo - ani zrazovaný, ani využívající zrady.

Dana 20.6.2008 0:07

Re: Nerad používám příliš silná slova.

nooo..po papuli dostane, ale někdy s hooodně velkým zpožděním, takže už se vlastně zapomene, proč a hlavně zač po té papuli dostává... A to je největší problém společnosti....

Halladin 20.6.2008 0:02

Re: Jenže ona má pravdu.

Ale Vlku :-) Od kdy se zastáváte národa, aobčanů. Vy, který vždy dáváte najevo, že se staráte jen o svou smečku, a všechno nad ní Vám nic neříká :-D:-D:-D

vlk 20.6.2008 0:05

Neblbni Halladine.

Už jsem tady tu posloupnost několikrát psal - užší rodina, širší rodina, obec, lokalita, stát, Evropa. Přesně v tomto pořadí.

Zatím vždy, když tato posloupnost nebyla dodržena, skončilo to blbě...

Halladin 20.6.2008 0:13

Re: Neblbni Halladine.

Vlku, byly podepsány určité závazky. A ty se musí plnit. Každá hůl má dva konce.

vlk 20.6.2008 0:15

Nevpomínám si,

že v době vstupu do EU jsem podepsali, že přijmeme EÚstavu nebo LISu a zbavíme se suverenity.

Možná Ti uniklo, že proti EU v podobě, do jaké jsme vstoupili, až tak moc nemám...

Halladin 20.6.2008 0:25

Re: Nevpomínám si,

Ovšem Topolánek podepsal.........:-D:-D:-D souhlas s LS, a s tím, že u nás proběhne ratifikace.

V té smlouvě se zavázal, že to náš parlament projedná, a nikde v tom , co podepsal není paragraf, že pokud to někde padne, ratuifikační proces se zruší....

 Konec konců - taky to mohl celé shodit pod stůl, a nepodepsat.

vlk 20.6.2008 0:29

No, mohl schodit pod stůl, to je fakt.

Ale pokud vím, LISu musí schválit všichni, jinak nevstoupí v platnost. Podle zákona těch samých byrokratů je prostě mrtvá a je zbytečné chcíplou herku zapřahat.

vlk 20.6.2008 0:31

Sakra, to je nakažlivé

shodit, shodit, shodit...

Halladin 20.6.2008 0:37

Re: No, mohl schodit pod stůl, to je fakt.

Ještě není mrtvá - oni ti Irové už jednou hlasovali 2 x - tuším o Nice :-)No a pokud si to nerozmyslí - bude se to řešit jinak. Menšina nemůže znásilňovat většinu.

 Pokud mi manželka dělá problémy , tak se s ní rozvedu. Pokud dělá jeden člen problémy, tak se ho nějak zbavím. Jak, přesně nevím - nejsem právník.

Ale taky je možné, že se zjistí,  co těm Irům přesně vadí - a udělá se v tom nějaká výjimka pro Iry. To už tu bylo několikrát.

A pak se referendum zopakuje.

vlk 20.6.2008 0:41

Jistě to byrokraté nějak zařídí,

musí dost možnost prokázat svoji nekompetentnost, aby je bylo možno všelidovým hněvem (to se Ti bude líbit) pověsit...

Víš, to co tady předvádíte, to je čiré pohrdání právem. Jsou jasně stanoveny podmínky, a pokud to nedopadne podle Vašeho, tak to nějak obejdeme... Ale jsem ochoten přiznat, že takhle fungují všichni. Kde jsou ty časy, kdy KRÁLOVSKÉ SLOVO platilo

Halladin 20.6.2008 0:46

Re: Jistě to byrokraté nějak zařídí,

Vlku, právě , že je třeba držet slovo, Topoláek podepsal - a nebyla tam ani zmínka o tom, že když to někde neprojde, ostatní nemusí. Byl tam pevný datum ke kterému má proběhnout ratifikační proces- aˇve všech zemích, bez ohledu na cokoliv.

 Právo - to je dodržování smluv. Topolánek se zavázal