Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Letní osvěžení
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Cyrany 2.8.2019 8:07A od kdy si stát staví sám dálnice ? |
|
M. Prokop 2.8.2019 8:34Re: A od kdy ŘSD je státní organizace. Ta si na stavbu najímá firmy, ale nesmyslné zákony a vyhlášky i výkup pozemků je státní bordel. |
|
|
P. Kučera 2.8.2019 7:32O něčem jiném Sprejery na mostě jsem tu už probral, tak s dovolením poprosím o radu, resp. vlastní zkušenost. Syn připravuje totální rekonstrukci koupelny a kuchyně, tedy vybourání socialistického jádra a postavení opravdových stěn atd. Má vše pěkně namalované, je ve stádiu výběru dodavatele. I zasekl se s výběrem sporáku. V posledním roce měl možnost vyzkoušet moderní sklokeramickou desku a moc se mu líbí. Ale má i své nevýhody: podstatně dražší provoz (měnit nejušlechtilejší energii, elektrickou na tu konečnou a nejhorší - teplo, je krajně neracionální, jističe 40 A pro skoro 8000W. Produkuje taky zbytečné tzv. zbytkové teplo. A nenašel se jediný kuchař-profesionál, který by šel na indukci, všichni pracují na plynu, jehož výkon ze jednoduše regulovat. A na nové lince už má pro sporák vyhrazenu šířku 50 cm. Našela se ale alternativa: čistě elektrický, nahoře sklokeramický sporák se všemi myslitelnými funkcemi, šířka těch potřebných 50 cm. Vyrábí Elektrolux a kód má EKC51350OW, stojí jen 5990 kaček, je tedy opravdu levný. Zatím jen několik recenzí chválí - 100%. Prosím zdejší zkušené hospodiny, kteří přece ví všechno, a taky hospodyňky, které všechno umí, aby upřímně napsali, co by zvolili. A předem děkuji. Dobrý den. |
|
|
P. Hofman 2.8.2019 7:54Re: O něčem jiném Postřeh laika, nedávno trpícího instalováním nové kuchyně: Je-li těch 50 cm míněno na šířku, tak je to trochu málo. 60 je praktičtější, je-li místo, je 80 ideální. Výtečná je tzv. FlexIndukce, varná plocha se přizpůsobí velikosti pánve/hrnce. Když je něco levnější, má to vždy svůj důvod. Vyšší kvalita jím ale zcela jistě není. Kuchař-profesionál doma zcela jistě indukci má. V hospodě je to však, z mnoha důvodů, silně nepraktické. |
|
|
J. Mikeska 2.8.2019 7:55Re: O něčem jiném Mám plyn (1 x 7kW hořák) a zbytek už asi 5 let indukci (předtím normální sklokeramika). A pro vaření jako hobby jednoznačně indukci!!!!!!!!! Od doby, kdy mám indukci, už na plynu dělám minimálně. I při výrazně nižším výkonu (nejvýkonněší plotna 3,5kW) je díky téměř 100% předání tepla přímo do nádoby výsledek srovnatelný, ne-li lepší. Skoro bych řekl, že u plynu více než polovina tepla jde "do luftu" (ale asi hodně záleží na poměru průměru nádoby vzhledem k průměru hořáku). Jediná nevýhoda indukce je, že si asi budete muset koupit komplet nové nádobí. Otestovat se to dá magnetem. Profesionální kuchaři zásadně používají plyn, protože se to naučili v učňáku. Jen nevím, jestli Vás ostatní diskutéři nesežerou, je to, jak říkáme my, prostí venkované, poněkud "off topic". |
|
|
M. Prokop 2.8.2019 8:44Re: O něčem jiném Indukce funguje i na nemagnetické, hliník, dural. |
|
|
J. Mikeska 2.8.2019 9:46Re: O něčem jiném Ujišťuji Vás, že nefunguje. Aby fungovala, musí mít speciální dno z kovu, který má schopnost indukovat vířivé proudy. Dnes už takové dno má většina nádobí, i to z hliníku, ale samotné "indukční" dno z hliníku není. |
|
|
I. Širůček 2.8.2019 10:17Re: O něčem jiném No, ono asi dost záleží na tlouštce...a řekl bych, že to špeciální dno z hliníku magnet ani tak nepozná. |
|
|
J. Ganaur 2.8.2019 10:51Re: O něčem jiném Funguje, ale má jiné parametry.Proto se dělá speciální nádobí pro indukční ohřev, nádobí na plyn je jiné, ale na plyn se dá použít i to pro io, obráceně ne. |
|
J. Pospíšil 2.8.2019 13:39Re: O něčem jiném Hliníkové nádobí mívá v tom tlustém dnu železné kroužky, tedy je upravené na indukční ohřev. Pokud to nekupujete u Vietnamců, tak to je také na nádobí uvedeno. Magnetem to nemusí být poznat, kvalitní nerez je často prakticky nemagnetický, ale na indukci použitelný. |
|
|
J. Fialová 2.8.2019 8:21Re: O něčem jiném Porovnání sklokeramiky s indukcí - viz třeba tabulka v článku https://www.datart.cz/novinky/radce-jak_vybrat_sporak.html Se závěrem: "Vaříte-li několikrát do týdne, investice do indukční varné desky se vyplatí – budete schopni uvařit rychleji, efektivněji a s menší námahou vynaloženou na čištění. Pro sklokeramické desky a sporáky platí opak." Potvrzuje i snacha - příkon je sice větší, ale je rychleji uvařeno a bezpracně očištěno :) |
|
|
F. Doušek 2.8.2019 8:22Re: O něčem jiném Máme sklokeramický sporák od Gorenje, šířka 50 cm. Stáří 6 let. Šířka 50 cm se projevila jako malá. Při vaření na dvou velkých hrncích současně není na sporáku místo. Po čase se nám zdá, že jedna z velkých plotýnek málo hřeje a dlouho trvá než se začne například vařit voda v hrnci. Nedoléhají ani dvířka od trouby a přítlak nelze nijak nastavit. Takže hledáme sporák jiný. Používám občas ještě dvouplotýnkový vařič indukční k naprosté spokojenosti. Voda se na něm uvaří rychleji než ve varné konvici a rozměr varné plochy se sám upraví dle velikosti dna hrnce. Jen musíte mít vhodné nádobí. |
|
|
J. Hruška 2.8.2019 8:54Re: O něčem jiném Brambory se vaří stejně dlouho ať 3,5kW nebo 1,5kW, záleží na bramborách při 100 stupních. |
|
|
J. Mikeska 2.8.2019 10:05Re: O něčem jiném Nechci šťourat, ale doba potřebná k uvedení do varu (pokud ji tedy počítáte do doby vaření) záleží i na tom, jestli je těch brambor 500g nebo třeba 5Kg. A potom se 3,5kW a 1,5kW hodně liší!!! A dobrý biftek na 1,5kW neuděláte ani náhodou, nanejvýš tak dušené hovězí... |
|
|
F. Doušek 2.8.2019 11:56Re: O něčem jiném Na dobrý steak elektrická plotýnka nestačí. |
|
|
J. Mikeska 2.8.2019 13:00Re: O něčem jiném Stačí, když máte plotýnku aspoň 3kW a kvalitní těžkou litinovou pánev se schopností akumulovat hodně tepla. A musíte ji nechat pořádně rozpálit. |
|
J. Holíček 2.8.2019 8:23Re: O něčem jiném Co jste měli do teď, že je to takový problém? Mám všechno (v různých bytech a doma v baráku), ale osobně preferuji sklokeramiku nahoře, protože se s ní dá kouzlit na nízkých teplotách. Plyn se špatně reguluje, nízké teploty vůbec, v troubě s ním přesnou teplotu nevychytáte. Profíci mají jiné potřeby a jiné sporáky. To, co dokáže plyn v profikuchyni doma nedosáhnete. Keramika (a indukce zvlášť) uvaří vodu v hrnci rozhodně rychleji, než plyn. Indukce je mi nesympatická (i když výkonná), každé dno nebere. Prachy za spotřebu bych nesledoval, nikdy nevíte, co vám zregulují za rok, neřkuli za 5. Cena samotných spotřebičů v nové, opravdu moderní, kuchyni nehraje takovou roli. Levnější je opatřit si je zvlášť a sólo, dodavatel vás vždycky natáhne. |
|
|
J. Hruška 2.8.2019 8:34Re: O něčem jiném Dobrý den. Mohu Vás trochu poučit, pane Kučero? Smím, že! 8kW příkonu sporáku je rozděleno na 4 plotýnky a troubu do tří fází střídavého proudu a stačil by tedy jistič pouhých 16 A. Vzhledem k soudobosti s jinými spotřebiči v domácnosti a nesymetrii rozdělení mezi fázemi hlavně (myčka nádobí a pračka) doporučuji jistič 25A, nenechte se napálit různými "dodavateli", skuteční jsou jen tři distributoři elektřiny: PRE, ČEZ, e-on podle místa připojení. Slabší jistič před elektroměr = významná úspora peněz. Zbytkového tepla se nebojte, sporáky mají ochranu před přehřátím a kuchařka se brzy naučí včas vypnout ploténku aby guláš nepřipálila. Hezký den a dobrou chuť, přeje Josef. |
|
|
M. Prokop 2.8.2019 8:41Re: O něčem jiném S těmi 50 cm bude problém. Osobně doporučuji nejen regulovatelnější plyn, ale navíc i jeden hořák dvojitý, hořící okolo i uvnitř, s velkým výkonem. Na rychlou úpravu masa je to zcela nezbytné, na klasickém "velkém" hořáku buďto musí být plná pánev nebo hrnec tuku rozpáleného tuku, nebo se maso začne dusit, pustí šťávu. Ten hořák mívají spíš varné desky (plynové). Tady je ten hořák vidět, jako Peroutka vlevo dole: https://www.alza.cz/amica-pgcz-6411-w-d2141299.htm?kampan=adw2_bile-elektro_pla_all_bile-elektro-css_vestavne_c_9072434_1o3_AMI009j&gclid=CjwKCAjwm4rqBRBUEiwAwaWjjCloVNZfe9xQH9xcCIoEFMgxPjXaKw_keLZP_rxML2Xze-su9gMX-hoCCBcQAvD_BwE |
|
|
M. Prokop 2.8.2019 8:48Re: O něčem jiném S těmi 50 cm bude problém. Osobně doporučuji nejen regulovatelnější plyn, ale navíc i jeden hořák dvojitý, hořící okolo i uvnitř, s velkým výkonem. Na rychlou úpravu masa je to zcela nezbytné, na klasickém "velkém" hořáku buďto musí být plná pánev nebo hrnec tuku rozpáleného tuku, nebo se maso začne dusit, pustí šťávu. Ten hořák mívají spíš varné desky (plynové). Tady je ten hořák vidět, jako Peroutka vlevo dole: https://1url.cz/LMIXm |
|
|
P. Kučera 2.8.2019 9:22Re: O něčem jiném Moc děkuji všem příspěvkům, přepošlu. |
|
|
J. Pospíšil 2.8.2019 14:14Re: O něčem jiném Také bych doporučil raději zúžit nějakou skříňku, než varnou desku. 60 cm bych bral jako minimum. Dnes není problém mít obojí, jak plyn tak indukci, na jedné ze dvou sestavené varné ploše. Na té doporučuji nešetřit. Indukční potřebuje mít v hrnci feromagnetický okruh, aby se tam indukoval proud. Vlastně jde o cívku s jedním závitem ve zkratu. Je to transformátor, kde v plotýnce je hodně závitů a v hrnci jeden. Takže v hrnci se vybudí nízké napětí a ohromný proud, který se prakticky všechen přemění v teplo, kterým se hrnec ohřeje. Dá se dobře regulovat a lze vařit i při nižších teplotách, obvykle od 80 stupňů. Není to sice tak dobré, jako sous vide, kde se vaří při teplotách i daleko nižších a přesně nastavených, ale je to pro mnoho věcí dobré. Nahradí to pomalý hrnec, který má hodně lidí samostatně. Velké plynové dvouhořáky mívají výkon 3 kW nebo více, tedy při 240 V byste potřeboval jen na něj asi tak 13 Ampér nebo více. A protože se oběd dělá na více hořácích, tak určitě jistič 25 A. Když budete mít velký dvou kruhový hořák, který má tři kruhy plamínků, bude vám na vše ostatní stačit jistič slabší. Na vybavení kuchyně radím fakt nešetřit. Vrátí se to. |
|
|
J. Mikeska 2.8.2019 16:44Re: O něčem jiném No, nevím, jestli jste tímto příspěvkem pana Kučeru spíše trochu nevystrašil. V zásadě máte ve všem pravdu, ale on spíše hledá nějaké jednoznačné doporučení, zdali pořídit plyn, běžnou sklokeramiku nebo indukci. Já doporučuji jednoznačně indukci. Ve Vašem příspěvku takové jednoznačné doporučení moc nevidím, je tam naopak hodně pro laika neuchopitelných informací. Chybí snad už jen poučení, že u indukční zátěže dochází k posuvu mezi napětím a proudem a odkaz na web, kde jsou vysvětleny a odvozeny Maxwellovy rovnice. Mimochodem, pro ten fázový posuv jsme jako studenti měli krásnou mnemotechnickou pomůcku: "Cívka je jako dívka, napřed napětí, potom proud". Ale to asi znáte, stejně jako to o tom, proč má třífázové vedení pět drátů... |
|
|
R. Vacek 2.8.2019 7:31Za neefektivitu úředníků můžou počítače Ve 30. letech stačil jeden úředník obsloužit 143 obyvatel. Dnes zvládně jen 40. A na vině jsou počítače, které ho zdržují od práce a umožňují mu rozesílat spamy. https://www.idnes.cz/zpravy/archiv/take-o-ceskem-statu-plati-urednik-kam-se-podivas.A100525_165901_kavarna_chu |
|
|
P. Čech 2.8.2019 7:22V čem to všechno vězí. "Vše, co koná stát, je neefektivní a táhne se přinejmenším stejně dlouho, jako to bylo za komunistů" Také se mi to zdá. Země efektivně nefunguje, ať si říká kdo chce, co chce. A kde je příčina? V politickém a společenském systému "chytré" horákaně, který je u nás zaveden. Byl logicky a racionálně zrušen čl.4 socialistické ústavy, který zakotvoval vedoucí úlohu KSČ. Následně byl nahražen čl. 5 ústavy dnešní, který zakotvuje vedoucí úlohu politických stran a hnutí obecně, což je v podstatě totéž, pouze tyto strany a hnutí musí mezi sebou volně soutěžit o moc. O ovládnutí demokratických mocí zákonodárné, výkonné a soudní. Vzniká neuvěřitelný kozopes. Na straně jedné ústava říká, že jsme demokratickým státem a že lid vykonává veškerou státní moc prostřednictvím orgánů moci zákonodárné, výkonné a soudní. Na straně druhé téměř veškerou moc zákonodárnou, výkonnou a soudní ovládají politické strany a hnutí, které si tuto moc volně vysoutěžily podle čl. 5. Občané (jejich naprostá, demokratická většina), pláčí nad výdělkem. Nemají moc žádnou, mají pouze , kromě voleb prezidenta a senátorů, právo volit politické strany a hnutí. Vše, co koná stát je pouze v zájmu politických stran a hnutí a co chtějí občané ani nikoho z těch zprostředkovatelů moci nezajímá. Nezajímá je ani názor těch občanů. Názor, který je možno kvalitně zjistit pouze referendem či jiným, všeobčanským hlasováním. Nikoliv volbami a volbami podle zásad poměrného zastoupení, volbami nepřímými již vůbec. A tady je zakopaný pes. Zakopaný pes neefektivní (ne)funkčnosti tohoto státu. Státu, kde občanům vládnou politické strany a hnutí a kde lid není zdrojem veškeré státní moci, jak lže ústava v čl. 2, odst.1. A v tom vězí ona nefunkčnost našeho státu. |
|
|
J. Hruška 2.8.2019 7:50Re: V čem to všechno vězí. Přímá volba kohokoliv a všeobecné referendum znamená diktaturu, diktaturu proletariátu, diktaturu mas, diktaturu veřejného mínění, diktaturu tzv. většiny nad menšinou, soudce je lynč, starosta je biřic, policista je šerif, krajský hejtman je gauleiter, ministr je fúhrer geheimstatspolicei, prezident je mužický car, a co potom,?? rajská zahrada!! Socialismus s lidskou tváří. |
|
|
J. Uzel 2.8.2019 8:01Re: V čem to všechno vězí. A na to jste přišel sám? |
|
|
P. Čech 2.8.2019 8:17Re: V čem to všechno vězí. Asi ano. Podle něj totiž asi ve Švýcarsku je diktatura proletariátu, fašismus, vládne tam Putin a socialismus s lidskou tváří, který asi nezažil, protože neví, co to je. Zároveň ovšem neví, co to je demokracie. Že ve skutečné demokracii vždy vládne většina a menšina se její vůli dobrovolně podřizuje. Jinak to totiž ani není možné. Vlastně možné to je, potom už ovšem nejde o demokracii, ale anarchii. Socialistickou anarchii, kterou zde máme dnes. |
|
|
M. Prokop 2.8.2019 8:51Re: V čem to všechno vězí. Hlavně jsou tam Švýcaři, ti se jinde masově nevyskytují. :-P |
|
|
P. Čech 2.8.2019 11:13Re: V čem to všechno vězí. Švýcaři tam také vždycky nebyli. Nespadli z nebe. Lidé se prostě začali řídit chytrým systémem, který vymysleli chytří lidé a přijali jej za svůj. Věc je v systému, pane Prokope, ne v lidech. Lidé se pouze chovají tak, jak systém káže. Švýcaři jsou možná disciplinovanější než my, kteří jsme 44 let úpěli pod knutou komunistů. Po událostech v roce 1989 jsme ovšem místo skutečné demokracie začali vzývat téměř absolutní svobodu pro všechny, všelijaká specifická práva menšin namísto obecných práv občanů a vše se zvrtlo v socialistickou anarchii. Pokud by ovšem toto vládnoucí systém nepovoloval, asi by vše dopadlo více či méně jinak. Lidé se totiž obecně chovají tak, jak systém káže a dovoluje. |
