Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Krutý je pohled na realitu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Martinovská 28.8.2012 23:05Re: P.S. To jsou věci... a řidiči... prý je to v různých zemích různé, to procento. U nás v Čechách je spousta domácích zvířat na obyvatele. Možná k tomu někdy lidi vede i osamělost. No, nemáme co říkat, máme taky kočku. |
|
J. Václavíková 28.8.2012 23:11Re: P.S. Ona to vylučuje jen v určitém stádiu nakažení. Nesmí se podceňovat hygiena. Ostatně ten chov domácích miláčků má spíš psychické příčiny, mám takový dojem, že dnes si tím lidé nahrazují děti. |
|
J. Anděl 28.8.2012 23:18Re: P.S. Máme doma dvě kočky. První jsem si pořídil, protože mi bylo smutno a byl jsem sám. Čestmír je magický kocour a chránil mě zpočátku před duchy a strašidly. To už je teď pryč, světlo vysvitlo, ale bývalo to hodně tmavé... |
|
|
J. Václavíková 28.8.2012 23:27Re: P.S. Pokud je máte doma, tak to snad nechytnou. Přenáší se to z myší. |
|
|
E. Macek 28.8.2012 22:51Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? Madam Martinovská jest jeptiškou? |
|
|
J. Václavíková 28.8.2012 22:54Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? Už jsem Vám psala, že jste minul ten správný web. |
|
|
I. Gellner 28.8.2012 23:01Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? Když jste u těch mozkových dysfuncí....připsala by jste zdejší působení p. Macka (poruchy vyjadřování, neorientace, neschopnost úsudku) nějakému neurodegenerativnímu onemocnění mozku, tedy Alzhemerově nemoci, nebo něčemu jinému? |
|
|
J. Václavíková 28.8.2012 23:08Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? Já ho zkoumat nebudu :-) |
|
|
I. Gellner 28.8.2012 23:11Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? ..jako laik jsem se domníval, že zde zanechaný projev by mohl stačit..-) |
|
|
M. Ilsner 28.8.2012 23:09Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? prachobyčejný kretenismus |
|
|
E. Macek 28.8.2012 23:13Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? Gellner,do jisté míry možná,vyloučit nelze nic.Každopádně,pokud se postavíš ode mne na vzálenost 1,5 metru,jsem schopen ti pochcat hlavu. |
|
|
I. Gellner 28.8.2012 23:18Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? 2.stadium!-)) |
|
|
J. Anděl 28.8.2012 22:57Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? Taky mi už dlouho přišlo, že dnešní systémově vnímající svět je vlastně autistický. Mírné formy autismu jsou myslím příčinou problémů děcek ve školách a tak. Jo, a taky asociálního chování politiků. |
|
|
J. Anděl 28.8.2012 22:58Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? ...aha, vy už si o tom píšete :) |
|
|
J. Václavíková 28.8.2012 23:01Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? My ženy máme trochu výhodu :-) |
|
|
M. Martinovská 28.8.2012 23:02Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? Jiřina Prekopová si to taky myslí. Myslím, že si to myslí dost výstižně. Zajímalo by mě, co byste řekl na knihu Neklidné dítě. Ale já jsem si ještě nepřečetla ani Koukolíka, ani Sarrazina... musím najít jednu chybějící knihu, pak teprve se můžu odvážit do knihovny. |
|
|
J. Václavíková 28.8.2012 23:06Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? :-))) Nerada bych pro Vás byla černým svědomím. Až něco z toho přečtete, řekněte, žádné násilí. Mně zase chybí vaše znalosti historie. A už to nedoženu. |
|
|
M. Martinovská 28.8.2012 23:09Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? No jo, času je málo - teď na dovolené jsem nakonec četla nějakou fantasy, protože mě zajímalo, co čtou moje děti - bylo to zábavné - Hra o trůny - jenže pak má člověk pocit, jako když se přejí sladkého nebo co, takovej konzum je to. |
|
|
J. Anděl 28.8.2012 23:09Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? Moc teď nečtu. Narodila se nám minulý týden druhá dcera, zatím jsem tu o tom vysloveně nepsal, je to ovšem nesmírně klidné dítě, tak mě to napadlo v souvislosti s názvem té knihy... Naše první dcera je mnohem neklidnější, novorozená je nesmírně klidná. Existuje řada názorů, proč tomu tak je, odpověď leží asi někde mezi nimi. Kromě velkého klidu, který z vyvíjejícího se plodu vyzařoval dávno před porodem, jsme (pravda, s vypětím sil a trochou adrenalinu) měli dceru hned po porodu na mámině hrudi, nechali jí tam mnohem déle, než původně chtěli, odnesli jí jenom na chvíli (říkali, že mohu jít s nimi, pak jsem nemohl, to považuji za dost zásadní (jednu z) zradu), pak už byla s mámou. Neplakala ani bezprostředně po porodu, jen zvědavě koukala, i teď je mnohem klidnější. To první dceru nám odnesli na celou noc. Měli podezření na problémy s dechem (prý je způsobuje umělý podávaný oxytocin (jestli to správně píšu), takže jejich oblíbené "co kdyby". Byla celou noc někde na jipce sama. Mívá velké strachy a emotivně prožívá samotu. Mnohem víc jako malá plakala. Takže to by byl vliv porodu a poporodních událostí. Mám to hodně čerstvé a tohle byl jen takový chaotický výňatek, ale nějak jste spustila trigger :-)). |
|
|
J. Václavíková 28.8.2012 23:18Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? Tak to moc gratuluju, popřejte za mě mamince. Nechci sýčkovat, ale ještě není všem dnům konec. A z jednoho případu nemůžete dělat žádné závěry, na to byste musel mít nějakou statistiku a vyšší počet porovnávaných porodů. Navíc píšete, že už před porodem byla klidnější. Já jsem takové štěstí neměla, všichni byli dost divocí. Oxytocin dávají zřejmě běžně, způsobuje stahy dělohy, nevím, proč by měl být ovlivněn plod. |
|
|
J. Anděl 28.8.2012 23:30Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? Děkujeme, vyřídím :). Má žena to o potenciálním vlivu umělého oxytocinu četla někde na webu. Četla hodně různých článků a zkušeností. Až to více zpracuji, ještě poreferuji. Samozřejmě není všem dnům konec a samozřejmě je to jedna zkušenost, já jen že odpovídá právě některým názorům, na které jsme v různých článcích narazili. Oxytocin a podávání léků... je to fakt divoký v těch nemocnicích. Něco ženě píchali, chtěla vědět, co to je, ptal jsem se, jestli to je prostě fízák, tvrdili, že ano... pak nicméně řekli, že dostala trochu oxytocinu ... ale prý jen maličko. Bylo to ok, ale proč to neřekli, když si žena přála být o tom předem informovaná? Prostor pro to podle mě byl... A ten spěch a trvání na tom, že porod má být vleže se zadkem na roušce, že ženu mají poutat, když správně nespolupracuje a jedná spontánně (podařilo se nám odvrátit)... Ještě mají ty přístupy naučené postaru, chvíli potrvá, než se naučí mít jiný přístup. Možná několik generací... Nakonec to nebylo strašlivé, jen normálně nemocničně nepohodlné. Oxytocin se dává, jestli jsem to dobře pochopil, myslím v několika fázích. Jednak pro urychlení porodu, později (snad po přestřižení pupeční šňůry) pro vypuzení placenty. Kvůli tomu se také prý tak spěchá s přešmiknutím. Berte to ale jako mé laické pochopení. Nevím, proč by v prvním případě (pro urychlení porodu) neměl mít vliv na plod. I kdyby jen tím, že je porod uměle urychlen. Existují o tom odkazy a nějaké studie, ale nevím zdroje, případně se poptám. |
|
|
J. Václavíková 28.8.2012 23:34Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? Při tom zkoumání pozor na konfirmační zkreslení. Nemyslím, že by měl vliv na něco jiného, než na stahy svaloviny dělohy. Ať už při porodu, nebo při vypuzení placenty. |
|
|
J. Anděl 28.8.2012 23:37Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? Je možné, že to je, jak píšete. Je to ovšem něco jako ty gmo - rozhodně v některých situacích zbytečný umělý zásah. Který chápu v podmínkách vojenského lazaretu na ruské frontě či v našich porodnicích (je to něco trochu podobného :-)). Ale neznamená to, že tak to je ideální. |
|
|
J. Václavíková 28.8.2012 23:40Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? Jo, taky spouští mléko. Pak to samo teče. |
|
|
J. Anděl 28.8.2012 23:44Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? Pletu se, když se domnívám, že tělo při porodu samo oxytocin produkuje? |
|
|
J. Václavíková 28.8.2012 23:48Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? Samozřejmě, že produkuje, to není něco nepřirozeného :-) |
|
|
J. Anděl 28.8.2012 23:52Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? Tak tak, omoudřil jsem se ve wikipedii... jde tedy opět jen o umělý zásah, i když přirozeným (?) hormonem (jak se izoluje pro potřeby nemocnice? z lidí?). Já vím, že Vám asi přijde, že to je v pořádku. Mně přijde, že kdyby tělo potřebovalo víc oxytocinu, aby zvládlo porod tak, jak potřebuje, tak si vyprodukuje víc oxytocinu. |
|
|
J. Václavíková 28.8.2012 23:58Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? Sama nevím, jak se připravuje. Je to myslím dost jednoduchá sloučenina. Přirozené bývalo, že hodně žen při porodu zemřelo. Pak ovšem mohl fungovat přírodní výběr, což populaci vylepšovalo. Obého jsme dnes ušetřeni. K oxytocinu- vyplavuje se z hypofýzy např. při dráždění bradavky sáním dítěte. |
|
|
J. Anděl 29.8.2012 0:37Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? Já si nejsem jistý, jestli hodně žen nezemřelo při porodu díky nepřirozeným středověkým či raně novověkým metodám lékařské vědy. Ačkoliv ano, dnes jistě nezemřou i ti, kteří by byli přirozeným výběrem vyloučeni. Nejsem zastáncem tvrdého přirozeného výběru. U ohrožení života (když je jasné) předávám otěže. Trápí mě situace, kdy není ohrožení života a ty otěže si někdo bez dovolení (jen s pověřením a autoritou systému) bere sám. |
|
|
J. Anděl 28.8.2012 23:56Re: Paní Martinovská, jste tu ještě? http://www.prirozeny-porod.eu/umely-oxytocin-a-kojeni/ http://www.prirozeny-porod.eu/pravda-o-pitocinu/ možná budete mít námitky proti zdroji informací. jako laik nad tím mohu jen pokrčit rameny, k lepším nemám přístup :-). |
