1.7.2024 | Svátek má Jaroslava


Diskuse k článku

Konfrontace už je v chodu

Demonstrace moci nebudí sympatie, a tak se opravdu nedalo čekat, že Evropskou, dříve Leninovu třídu budou lemovat davy vítajících občanů s vlaječkami v rukou. Pozornost se soustřeďuje na jeden z bodů agendy, na americký radar.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
surinamec@seznam.cz 5.6.2007 10:28

Re: Jsem netušil, že jsou na Surinamu tak psaví....

Jako v Nejistý sezóně: "Soudruzi, chtěli by jsme tam trochu angažované konstruktivní satiry!" A Svěrák na to: "Jestli už v tom slovním spojení není něco nerealizovatelného..."

Ale já fakt nejsem žádnej komanč, přečti si to pozorně.

oakman 5.6.2007 10:31

Re: Re: Jsem netušil, že jsou na Surinamu tak psaví....

R^ vtípek

tyro 5.6.2007 10:07

Dalo by se spočítat na prstech jedné, maximálně dvou...

...rukách kolik antiradaristů a antibushovců se imrvere vyjadřuje na těchto stránkách. Dělají to však v takovém množství a s takovou sprostou brutalitou, že běžný slušný přispívatel do diskuzí nemá šanci. Je to typicky bolševické. Převálcovat diskuzi sprostými výkřiky a urážkami. Argumenty pro takové jsou zbytečnou přítěží.

 Stát, který by se nechal ovlivňovat takovýmito hulváty, nemá šanci k civilizovanému životu. Věřím, že vládní a politická reprezentace státu nepodlehne této kampani ignorantů a přes všechny křiky nadávek, vulgarit polovzdělanců, se zhostí prvotní potřeby obrany státu se ctí civilizovaného národa. To znamená, že příjme nabízenou spolupráci USA v preventivní radarové antiraketové ochraně.

www racek 5.6.2007 10:17

Re: Dalo by se spočítat na prstech jedné, maximálně dvou...

no, antiradaristé se kupodivu vyjadřují slušně, brachu.

surinamec@seznam.cz 5.6.2007 10:04

Proč jsem proti radaru I

Obecné předpoklady: Mezinárodní situace v 21. století

1) Česko a USA spolu plují na jedné lodi, která se jmenuje euroatlantická civilizace.

2) Bezpečnost USA a ochrana naší civilizace je pro naši zemi důležitá.

3) Arabové jsou naši nepřátelé. Muslimští imámové křičí: "Hle, barbarští Evropané provozují prostituci a pornografii, zabíjejí nenarozené děti ve jménu slasti, odkládají své nemohoucí důchodce a v některých zemích (Holandsko) již přijali zákon k provedení nového holocaustu." a mají v tomto naprostou pravdu. Neříkají to však proto, že by nám chtěli poradit, ale proto, že nám závidí naše úspěchy - rakety na Měsíci, penicilín, rentgen, katedrály, televizi, letadla. Největším vynálezem arabské civilizace byla uzda na velblouda. Z našich současných poklesků mají jen škodolibou radost.

4) V boji proti arabskému nebezpečí je třeba omezit imigraci a nezapomínat na konzervativní hodnoty, s nimiž stojíme a padáme. Vojenská řešení mohou být za určitých okolností nezbytná a tudíž dobrá.

surinamec@seznam.cz 5.6.2007 10:05

Proč jsem proti radaru II

5) Válka v Iráku byla chybná. Pozice islámofašistů touto válkou posílily, statisíce nevinných lidí přišly o domovy nebo byly zabity při náletech, násilnostech nebo následující humanitární katastrofě. Za oběti arabských teroristů dnes nese odpovědnost Bushova administrativa, neboť ona dala za současné "uspořádání" ruku do ohně.

6) Uvědomělý člen euroatlantické lodi by měl amerického hegemona umět pokárat, odmítnout se spolupodílet na jeho chybách.

7) Íránský prezident Ahmanídedžád je nebezpečným extrémistou a bezpečnostní rizika pro Západ (Euroatlantis) tu opravdu existují.

8) Země jako Rusko, Izrael a Srbsko jsou civilizačně součástí Západu (Euroatlantidy). Podnikají problematické kroky, ale jsou to pořád výspy naší civilizace, které nesmějí padnout.

surinamec@seznam.cz 5.6.2007 10:05

Proč jsem proti radaru III

Z výše zmíněných předpokladů plyne, že výstavba radaru na českém území je principiálně možná. Kdyby byla stavba radaru dobře strategicky vyargumentována, byl bych určitě pro. Jenže skutečnost taková není, a teď sdělím proč:

1) Ochrana před KLDR a Íránem? Dost těžko: Američané argumentují, že stavba radaru bude jejich zemi chránit před nebezpečím z Íránu a KLDR. Při zběžném pohledu na glóbus zjistíme, že KLDR by své rakety střílela přes Tichý oceán a radar by tedy nic nevyřešil. V případě Íránu všechno svědčí o tom, že atomové rakety dalekého dostřelu nemá a ani nebude mít v blízké době k dispozici, ale nelze to vyloučit, opravdu příliš nevíme, co se v tamních jaderných zařízeních děje. Přesto mi vrtá hlavou otázka, proč Američané nepostaví radary ve spřáteléné Gruzii nebo Turecku nebo třeba na Kypru. Vyjednávat by mohli zajisté i s Francií nebo s Německem. V případě Íránu však není pravděpodobné, že by střelba raket patřila do jeho způsobu boje. Z hlediska mezinárodní nepotrestatelnosti faktických viníků půjde Ahmanídedžád spíše cestou podpory různých teroristických bojůvek. Těm pak stačí zopakovat 11. září nebo připlout do libovolného přístavu s lodí plnou výbušnin a sebedůmyslnější obrana bude k ničemu. Navíc napojení dvaceti teroristů na íránské státní peníze asi nikdo nikdy dostatečně exaktně nedokáže, sankce proti zemi nebudou a do přímého konfliktu v tomhle případě nikdo nepůjde. Jen pro zajímavost - z 21 přímých strůjců 11. září bylo asi 17 Saúdských Arabů a žádný Iráčan, přesto byl Irák Američany napaden a Saúdská Arábie chválena jako vzorný spojenec.

surinamec@seznam.cz 5.6.2007 10:06

Proč jsem proti radaru IV

2) Asi je to mířeno proti Rusku: Všechno nasvědčuje tomu, že stavba radarů v Česku a Polsku je mířena proti Rusku, i když spíše jako "naschvál" nebo "kolíkování dobytého území" než jako příprava k nějakému napadení, to by totiž žádné zájmové skupině řídící politiku v této věci neprospělo. Kdyby stál radar po dohodě s paní Merkelovou v sousedním Německu (jen o 100 nebo 200 km jinde) nebyla by to pro Rusy potupa. V bývalé kolonii to potupa samozřejmě je. Má pro naši zemi smysl zapojovat se do takovýchto globálních tahanic? My z nich můžeme akorát utrpět vyšší cenou ruské ropy a plynu. Ruským hrozbám, že nás zaměří, se můžeme vysmát - už nás dávno zaměřené mají, ale nikdy nevystřelí. Neměli bychom však riskovat ztrátu důležitého obchodního partnera v Rusku, neměli bychom se spolupodílet na znovuotevírání studené války, která už tolik uškodila. Rusko je problémová země, ale ve válce s islámofašismem stojí také na naší straně. Netřeba se s ním rozhádávat.

3) Naše vláda a její chování: Chování české vlády je naprosto alibistické. Jde o záležitost obrany a zahraničních vztahů, jako hlavní advokát radaru však nevystupuje ani jeden z příslušných ministrů, nýbrž "ministr pro evropské záležitosti" Saša Vondra. Tento člověk mi svou dikcí spíše připomíná amerického koloniálního důstojníka. Napojení tohoto muže na úplatky zpoza zámoří je vysoce pravděpodobné. Když ruští generálové vyjádří nesouhlas, mlží se slovy: "Rusko je o všem srozuměno, závazně bereme pouze vyjádření prezidenta Putina." A když se Putin ostře vyjádří, tak se zase mlží, že to je nedorozumění nebo tak něco.

tyro 5.6.2007 10:14

Re: Proč jsem proti radaru IV

 Zajímá vás můj názor? Ne? Tak tedy poslouchejte!: Nesouhlasím s vámi:-D

www racek 5.6.2007 10:11

Re: Proč jsem proti radaru III

Největším vynálezem arabské civilizace byla uzda na velblouda. ... hmm, tedy, toť novinka. jo, stagnovali, ale ještě před 300 lety byli turci před vídní, surová evropa byla považována za zemi barbarů, zcela opravněně ... a co je 300 let proti trvání lidské civilizace? čína taky zamrzla na 500 let a teď to hodně rychle dohání.

a co je euroatlantická civilizace opravdu nevím.

surinamec@seznam.cz 5.6.2007 10:22

Re: Re: Proč jsem proti radaru III

1) Projděte si Váš dům a najděte nějaký arabský vynález, který tam používáte. Jsem docela zvědavý.

2) K charakterizaci Euroatlantidy použiji článek pana knížete http://www.eurabia.cz/ShowArticle.aspx?ArtId=917       

baltahsar 5.6.2007 10:47

Re: Re: Proč jsem proti radaru III

To asi bude ta bájná říše, potopená v Atlantiku.

Jura 5.6.2007 10:10

bod 3)

Nezapomeň, že Bush je znovuzrozený křesťan a velkou čás bodu 3 měl ve svém volebním programu ... dokonce mu to zachránilo znovuzvolení. ... Kerry byl jen věřící katolík  proto se proti němu vyslovili televizní kazatelé s heslem volte podle Boha, ne podle peněženky.

surinamec@seznam.cz 5.6.2007 10:19

Re: bod 3)

V Americe existují čtyři typy postojů k problematice: 1) Váleční konzervativci (Bush) - považují arabskou civilizaci za principiální ohrožení, západní civilizaci za nadřazenou a podporují preventivní války. 2) Neváleční konzervativci (Buchanan) - vycházejí z podobných předpokladů, ale válku nepodporují. Možná jsou o západní nadřazenosti ještě přesvědčenější - nevěří totiž, že by se dal západní systém demokracie na Blízkém východě vůbec aplikovat. 3) Váleční liberálové (Liebermann) - avantgardou světa je jim Izrael, mají rádi západní demokracii a věří na možnost vyvážet ji do světa. 4) Neváleční liberálové (dnes většina demokratů) - civilizaci jsou si rovny, navrhují rezignaci na americké válečné snažení z tohoto důvodu.

Já mám nejblíže k postoji Buchananovskému - neválečně konzervativnímu. V amerických volbách bych samozřejmě dal přednost Bushovi před Kerrym, který byl naprosto nečitelný.

Jura 5.6.2007 10:32

Re: Re: bod 3)

ad 2) byl kdysi nejsilnějsím proudem republikánů. Pokud by doma prosazoval své hodnoty a nešířil svou víru v Boha (mimo USA se mluví o šíření demokracie), tak by měl částečně mé sympatie. Bohužel byl naprosto převálcován neokonzervativci. Problém je, že dnešní neokonzervativci se snaží vyvážet své názory (např. peníze na AIDS v Africe dávají jen tehdy, když se přestanou podporovat kondomy a jako prevence se berou přednášky o sexuální abstinenci ... ty přednášky vedou evangeličtí kněží a dobrovolnící a vedlejším výsledkem je nahnání Afričanů do evangelických kostelů, jinak nedostanou proti AIDS pomoc.

www racek 5.6.2007 10:03

hmm, ted yk článku

chápe vůbec někdo, že rusko ty rakety středního doletu momentálně nemá (výsletky dohod salt) ... a že je znovu zavede teprve v reakci na radar?

jao v reakci na pershingy zavedli tenkrát ss 20.  nás ani němců se nikdo neptal. obě velmoci považovali za samozřejmé, že konfrontace se odehraje mimo jejich hranice ne našem a německém území.

je to tady znovu.

Zámrsk 5.6.2007 10:07

To chápou jen komunisti jako ty zwracku :-)

To je vaše rudá logika ,plož si jednoduchou otázku ,co bylo dřív ruské rakety nebo radar ;-D

Jura 5.6.2007 10:22

Re: To chápou jen komunisti jako ty zwracku :-)

Životnost raket je cca 20-30 let. Za posledních 15 let toho Rusové moc neobnovili na rozdíl od téměř kompletní modernizace ze strany USA (20-ti násobný rozpočet na armádu). Za posledních 15 let se Rusové stáhli z Německa, ČR, SR, Polska, Maďarska, Ukrajiny, Pobalstských republik, ....

Nově mají USA základny v Rumunsku, Bulharsku, Gruzii, Afganistanu, Kirgizii,....

Ze známé historie vyplývá, že 1. měli rakety nacisti a jadernou bombu USA. 1. jadernou raketu mělo USA, .... pak se pár státu přidalo (včetně Ruska) a jaderné rakety se množily a množily. Aby to přestalo, tak se uzavřely nějaké dohody o odzbrojení. Chvíli to fungovalo, momentálně to USA schodily ze stolu a rakety se opět začínají množit.

Jura 5.6.2007 10:03

Problém

Astone, proč je podle tebe radar zárukou proti Rusku, když oficiálné (vláda USA i vláda ČR) se tvrdí, že je namířen proti darebáckým státům a teroristům? Rusko je (oficiálně USA i ČR spojenec) a není proti němu radar namířen.

Chceš tím snad potvrdit, že vláda USA i ČR lže o důvodech instalace radaru?

Když lže v jednom bodě (proti komu je radar) může ale lhát i v dalších bodech (zdravotní rizika, navigace i jiných zbraňových systémů než budou antirakety, ....)

Děkujeme za nechtěné poodlalení lživých oficiálních argumentů zastánců radaru.

clay 5.6.2007 10:03

žakouš snad ještě nebyl tak vytočenej

dobře mu tak;-D

NoName 5.6.2007 9:55

Rezy,

s délkou výcviku by asi byl skutečně problém ... Já bych nechal absolvovat ten minimalistický základ úplně každého, a pak zavedl něco na způsob Národní gardy-t.j. v podstatě nepřetržitý průběžný výcvik, který umožňuje vyškolit i specialisty... Asi by se musel najít model, jak těmto lidem hradit ušlou mzdu, ale pokud můžeme platit nezaměstnané zedníky a invalidy na rýmu... 

Zámrsk 5.6.2007 9:58

Slovenskej Čobole ,Národní slovenskou Gardu organizuj pod Tatrama :-)

brouk 5.6.2007 10:02

Re: Slovenskej Čobole ,Národní slovenskou Gardu organizuj pod Tatrama :-)

A ja navrhuju,aby te slov.cobol jednu plesknul, demente  !

rezy 5.6.2007 10:01

Re: Rezy,

no mě vychází, že by lidé s vyšším vzděláním u kterých je předpoklad zvládnutí ..  měli delší prezenční službu aby dokázali obsluhovat nové systémy. (pozor na to nebrat to tak doslova, filosofové a politologové by byli nejspíše nadále v kategorii 3 měsíce)

www racek 5.6.2007 10:06

Re: Re: Rezy,

no jo, asi proto šli vš na rok a ti vyučení na dva. logické. musíme dělat vše naopak než bolševici. eště že nejezdíme vlevo ... tedy, jistě, z ideologických důvodů, tedy...:-D ani nemůžeme.

rezy 5.6.2007 10:08

Re: Re: Re: Rezy,

a Tvůj názor?

rezy 5.6.2007 10:11

Re: Re: Re: Rezy,

Racku, asi nesleduješ diskusi s NoNanamem, takže abys byl v obraze, Noname, navrhuje velice krátký rychlokurs pro bigoše, já si myslím že národ bigošu asi není dostačující, jistě jsi asi dělal katedru, cili ten Tvůj rok pro VŠ není korektní informace. Ale to není u Tebe v poslední době žádná novota...

www racek 5.6.2007 10:23

Re: Re: Re: Re: Rezy,

sleduji, je to totiž blbost, pro bigoše už není v boji žádné uplatnění. ani jako kanonenfutr. takový bundeswehr velmi radikálně snižuje typickou bigoškou techniku, jako jsou třeba tanky a transportérypro bojové nasazení, např. z více jak 3000 leopardů redukuje na pouhých 400. a leopard byla absolutní světová špička.

ne, budoucnost patří profiarmádám, válka by totiž proběhla v několika hodinách či dnech, konečně, ani na delší boj nejsou zásoby.

no jistě, lidové milice (národní gardy) na okupaci území protivníka ... ale to platí jen pro nezničenéí území a velmi slabého protivníka typu irák či afganistan.

rezy 5.6.2007 10:27

Re: Re: Re: Re: Re: Rezy,

mít racku synka profivojáka, budu tvrdit totéž, ale nemáš zřejmě pravdu, žádná válka není hotová za hodiny, to si myslel Bush a kde je? Mít mužskou část národa alespon trochu na úrovni je potřeba.

www racek 5.6.2007 10:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rezy,

rezy, irák nebyla válka, to byla jen násilná okupace ropných zdrojů. dnes už mohou odejít, koncese za pohádkových podmínek jsou rozdány ...