21.5.2024 | Svátek má Monika


Diskuse k článku

Kolik bylo těch odborářů?

Jsme si vědomi nutnosti ozdravit veřejné finance, víme, že na dluh se žít nedá, praví se ve výzvě Českomoravské konfederace odborových svazů, proklamované na sobotní demonstraci na Václavském náměstí. To je chvályhodné konstatování skutečnosti, před kterou se nedají zavírat oči. Tolik tedy stránka, dejme tomu, analytická, z onoho dokumentu. Stránka konstruktivní? Přijměte reformu, která není ideologickým gestem, ale profesionálně promyšleným a připraveným dokumentem, stojí v závěru výzvy o pěti stech slovech. Vše ostatní jsou útoky na navrhovanou vládní reformu, která je zde zesměšňována jako "škrtforma".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
vendelín 25.6.2007 6:05

Proč tady všichni bolševici od těch starých, zasloužilých až po ty nové, nivkovaté kecáte nesmysly?

Podle výpočtů MF, ale i nezávislých analytiků bude dopad DPH pro většinu obyvatelstva spíše neutrální. Mírně na ni doplatí ti, jejich podíl potravin ve spotřebním koši je vyšší, než 50%, což je menšina. Odhadem 10 až 15%. Většina se pohybuje někde mezi 35 až 45%. Stačí se podívat na stránky Českého statistického úřadu a najít si něco o spotřebním koši.

Dále je zde prostor pro snížení cen potravin z důvodu snížení vstupních cen energií a služeb. Takto by se mohlo projevit snížení základní sazby DPH. Úmyslně píši mohlo..... Většinou tomu bude jen u supermarketů, které tlačí ceny potravin dolů.

Tak že o co běží? Řekl bych bouře ve sklenici vody...........

PS: Astone, opět dávám za jedna. Trefil jste to přesně. Jen jste zapomněl dodat, že u odborářů se jednalo převážně o rodinné výlety. Znám rodinku, kteří tam jeli v počtu 2 dospělí a 4 děti. Odborník z Lidového domu s. Štěch, toho času odborový boss, říkal, že je to v pořádku, že odboráři nemají kam dát děti na hlídání. Jistě, ale u této rodiny bylo nejmladší dcerce 19 let.....

Mislead 25.6.2007 6:11

Re: Proč tady všichni bolševici od těch starých, zasloužilých až po ty nové, nivkovaté kecáte nesmysly?

je někde odkaz na odhad té menšiny, jejíž podíl potravin na spotřebním koši je vyšší než 50 %?

Forstmeister 25.6.2007 6:20

Re: Re: Proč tady všichni bolševici od těch starých, zasloužilých až po ty nové, nivkovaté kecáte nesmysly?

Konzumenti poživatin, jejíž spotřební daň je vyšší, než malá.

Mislead 25.6.2007 6:23

Re: Re: Re: Proč tady všichni bolševici od těch starých, zasloužilých až po ty nové, nivkovaté kecáte nesmysly?

pídila jsem se po odkazu nebo něčem takovém, ze kterého vendelín vycházel.........

vendelín 25.6.2007 6:26

Re: Re: Re: Re: Proč tady všichni bolševici od těch starých, zasloužilých až po ty nové, nivkovaté kecáte nesmysly?

Stránky Českého statistického úřadu.

Mislead 25.6.2007 6:29

Re: Re: Re: Re: Re: Proč tady všichni bolševici od těch starých, zasloužilých až po ty nové, nivkovaté kecáte nesmysly?

 Díky za ochotu:-D

Halladin 25.6.2007 6:32

Re: Re: Re: Re: Re: Proč tady všichni bolševici od těch starých, zasloužilých až po ty nové, nivkovaté kecáte nesmysly?

Co je to za nesmysl ? Ony energie zlevní ? Příští rok podraží teplo.elektřina i plyn.

Benzín taky podraží - už jen v souvislostí s biolíhem,.

A pokud je to pravda s tím nákupním košem, nejvíce to odskáčou nejchudší, a rodiny s více dětmi

Mislead 25.6.2007 6:41

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč tady všichni bolševici od těch starých, zasloužilých až po ty nové, nivkovaté kecáte nesmysly?

ovšem to je jen 10-15 % obyvatelstva;-P

vendelín 25.6.2007 6:45

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč tady všichni bolševici od těch starých, zasloužilých až po ty nové, nivkovaté kecáte nesmysly?

Soudruhu, je třeba začít používat skutečná čísla a fakta. Výňatky z vašich bolševických příruček vám nikdo už nežere. Jen pár naivních lidiček, kteří zatím nevědí která bije.

Na všech reformách, na všech úpravách cen, na inflaci apod., vždy doplatí ti nejchudší. Co to pro ně znamená? Dělat něco pro to, aby nejchudší nebyli.

loula 25.6.2007 6:54

Re: Proč tady všichni bolševici od těch starých, zasloužilých až po ty nové, nivkovaté kecáte nesmysly?

počkejte, vy mluvíte o snížení základní sazdby DPH jako o hotové věci. Pokud se nepletu, tak Kalouskův návrh počítá se zvýšením snížené sazby z 5 na 9% a s ponecháním základní sazby na stávající úrovni. To Tlustého platforma požaduje snížení základní sazby, ovšem ta je zatím mimo.

clay 25.6.2007 2:27

ad: "......ve wagnerovym prispevku jsem dodal mapku vaclavaku,..."

"Je čas, soudruhu profesore....je čas!" ;-D;-D;-D

Jindřiška 25.6.2007 2:06

Tak tohle spojení neberu.

To mi ukažte zaměstnance, který si nechá dobrovolně napálit daně. Bude jak trouba platit pojištění, z kterého žádnou službu nebude mít a koukat přitom jak dluh neustále roste... Opravdu plodný článek toto, za chvilku každý kdo pracuje a ozve se bude mít nálepku soudruh, jako za minulého režimu třídní nepřítel ....

PS: každá akce má naplánovaný začátek a konec - rozpustil déšť...

clay 25.6.2007 2:36

Re: Tak tohle spojení neberu.

nejsme z cukru ze soli ;-D;-D;-D

Pavel Kořenský 25.6.2007 4:03

Re: Tak tohle spojení neberu.

a on se snad někdo snaží nemajetným zvýšit daně ?

Pokud jsem správně pochopil jak má ta slabomyslnost nazývaná "reforma" (ve skutečnosti jde o nic neřešící kosmetickou úpravu) fungovat, tak to zaplatím spíš já, jako řekněme vyšší střední třída.

Občané s nižším příjmem (většinou organisovaní v odborech) na tom vydělají a občané s vyšším příjmem (většinou neorganisovaní v odborech) na tom také vydělají.

Já na tom trochu prodělám nebo to pro mně bude neutrální. Ale není to nic tragického, kvůli čemu bych musel nepříčetně poskakovat na náměstí a vřískat jako pavián.

Jsem fakt zvědavý na to, co budou povrchněji myslící vrstvy obyvatelstva dělat, až jednou bude muset přijít skutečná reforma, po které začnou mít lenoši opravdu vysoko do žlabu a budou mít opravdový hlad. To aby si koupili bensin a začali se hromadně upalovat, když dneska kvůli pitomosti šaškují na náměstí.

Halladin 25.6.2007 4:11

Re: Re: Tak tohle spojení neberu.

Samozřejmě, že se jim zvýší daně, pokud se zvýší základní potraviny z 5 na 9%.

U méně placených vrstev přirozeně je podíl peněz na potraviny větší než u lépe placených.

Ostatně - nebude se jednat jen o potraviny, ale daleko více věcí.

Mi se zase vůbec nelíbí, že mi tahle reforma zvýší náklady, zvýší administrativu, a destabilizuje celé zdravotnictví.

Pavel Kořenský 25.6.2007 4:51

Re: Re: Re: Tak tohle spojení neberu.

No, buďme realisté. DPH na potraviny se zvýší každému bez rozdílu (to jaksi plyne z podstaty DPH). Na druhou stranu se o něco sníží DPH na fůru jiných věcí.

To, že méně placené vrstvy vydávají za potraviny více peněz než majetnější vrstvy je pouhý mýtus, nezříkal bych se dokonce pojmu naprostá hovadina. Pokud (jako bohatý hnusák) zajdu do obchodu nakoupit např. 20 dkg. parmské šunky, 30 dkg. kvalitního salámu Mortadella, 40 dkg. sýra Parmigiano Reggiano a 20 dkg. sušených rajčat naložených v olivovém oleji, tak zaplatím cca. 1000 Kč z čehož DPH činí 50 Kč. Z uvedeného množství potravin rodina rozhodně týden nevyžije a je tudíž jasné, že na DPH odvedu mnohem víc než řekněme chudší člověk, který si za těch 1000 Kč nafutruje jednou týdně plný vozík v Lidlu. A když se DPH na potraviny zvýší z 5 na 9%, tak zaplatím eráru víc a pořád bude poměr mezi jedním drobným nákupem v lahůdkářství a plným vozíkem v Lidlu zhruba stejný. Daň ze spotřeby postihuje všechny stejně, ale bohatší platí víc. To by snad mohlo uspokojit i velmi kovaného revolucionáře.

A jak Vám tahle nereforma může zvýšit náklady, administrativu či destabilisovat zdravotnictví, tomu také nerozumím. Pokud se nepletu, jste soukromý dentista, takže osoba samostatně výdělečně činná.

Jednak si jako živnostník dáváte vše do nákladů (alespoň to tvrdí ČSSD a část poněkud jednodušších spoluobčanů i zde na Psu) a neplatíte daně žádné či jen tu zákonem nařízenou daň minimální. Takže libovolná daňová reforma by Vás měla nechat zcela lhostejným, protože živnostníci jsou obecně šmejdi a daně neplatí, jak pravil nedávno Šedovous nebo kdo. Za druhé, pokud mohu soudit z vlastní zkušenosti, tak zubaři obvykle žádnou administrativu nepěstují (na rozdíl od nás, příslušníků hnusné buržoazie). Můj minulý zubař odešel do důchodu a nový kasíruje zcela stejně jako ten starý. Prostě mi udělá kvalitní plombu či korunku a sestře zaplatím cash bez jakéhokoli dokladu. Nevím, jak by se jim mohla komplikovat administrativa.

Pavel Kořenský 25.6.2007 5:03

Re: Re: Re: Re: Tak tohle spojení neberu.

A pokud se týká destabilisace zdravotnictví, tak to je také poněkud vachrlaté tvrzení.

Jednak si nemyslím, že by se na Kocourkovském zdravotnictví dalo něco destabilisovat, neboť je již dávno vymknuto z kloubů a destabilisováno na nejvyšší možnou míru.

Za druhé bych si dovolil podotknout, že poplatek u lékaře, který nedosahuje ani ceny jednoho dvanáctistupňového piva či krabičky cigaret, může stěží vadit komukoli. Chudobní důchodci se holt sejdou na pokec v hospodě nebo v cukrárně, místo v čekárně u lékaře a utratí tam zcela stejně jako dosud.

A lenivá netáhla nebo zaměstnanci stavebních firem se holt nehodí marod jako dosud, když se to jim (nebo jejich zaměstnavateli) hodí. Také žádná tragédie.

O nějakém rozvratu zdravotnictví nemůže být ani řeč.

Martin 25.6.2007 5:14

Re: Re: Re: Re: Re: Tak tohle spojení neberu.

zvlastni je jak nekterejm nedochazi, ze v rozpoctu chudych lidi stanovi potraviny mnohem vetsi cast nez v rozpoctu bohatych, proto je dph postihne vice, ne v absolutnich castkach ale v pomeru k jejich celkovym prijmum

nase zdravotnictvi je na velmi slusny urovni, kdyz ho porovname s jinejma statama vychodniho bloku tak jsme na tom skvele, kdyz ho porovname se staty bohatsimi, tak dosahuje velmi podobnych a v nekterych kategoriich dokonce lepsich vysledku

porovnavani cigaret ci piva s poplatkem u lekare je cistej populismus, prvni clovek nemusi a to druhe je casto nutnost, doufam, ze ti vsichni co se tak dnes vysmivaj duchodcum sami podobny vysmech pociti v budoucnu na vlastni kuzi

Martin 25.6.2007 5:18

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak tohle spojení neberu.

a jeste k tomu vykecavani, pokud doktor se misto leceni vykecava s pacientem, tak to neni vina pacienta, pokud lekar uvidi ze pacientovi nic neni tak misto povidani se s nim ma rozloucit

Halladin 25.6.2007 5:16

Re: Re: Re: Re: Tak tohle spojení neberu.

Myslel jsem, źe po nakoupení potravin zůstane méně placeným menší mnořství peněz, které neutratí, ušetří, a tedy na ně nedosáhne žádné DPH.

S těmi náklady je to jednoduché - veškerý materiál a přístroje zdraží - zatím jsou v 5% sazby. mejen zubařům. Takže - jelikož ceny zdravotnických výkonů příliš nepřekračují náklady , může to nemocnicím nadělat problémy. Některé léky jsou zatraceně drahé, a to DPH dělá slušnou sumu. - celkově

Nevím jak pracuje Váš zubař, ale moji pacienti dostávají na všechno příjmový doklad.

Administrativu zvýší vybírání poplatku 30 Kč, které bude nutno vypisovat. Ten vůl Julínek sice tvrdí, že se potvrzení o platbě vydávat nebude, ale zřejmě nezná zákony.To je možné možná v cukrárně, ale ve zdravotnictví je poněkud jin¨á situace

Navíc - těch třicet Kč bude nahrazovat valorizaci ceny výkonů. Takže - platby stejné, ale sestra se upíše.navíc.No a teď nemluvím o tom, že základní daňová sazba je dnes 12 % a jen postupně to stoupá. Teď se zašne hned u 19%. Mluví se sice o odpočitatelných položkách, ovšem to je kompenzace dočasná. Stačí jejich výšku nevalorizovat, a za chvíli, při vzrůstu cen, je kompenzace v tahu..A současně zdraží další věci - energie atd.

Halladin 25.6.2007 6:45

Re: Re: Re: Re: Re: Tak tohle spojení neberu.

Pardon, možná to začne u 15 %

Sla 25.6.2007 1:41

Ano, Asto opět - bohužel - nezklamal

Média se naopak snažila demonstraci ze všech sil bagatelizovat a zesměšňovat. Ještě v  době, kdy už se počet lidí dal odhadnout, informovaly všechny hlavní servo této události nápadně stejným a pozoruhodně stupidním titulkem "tisíce až  desetitisíce lidí". Škoda, že Astonovi po objektivitě selhává i logika.

Cedr 25.6.2007 1:27

Aston nezklamal

Na rozdíl od většiny souhlasících jsem na Václaváku byl. V okamžiku příchodu průvodu tam skutečně bylo přes třicet tisíc demostrantů, kteří se postupně rozcházeli. Tohle jsou záběry ke konci.  Demonstrace se chýlila ke konci, když začal déšť - takže ji neukončil. Ta dětská škodolibá radost ubohých modrásků. 

Je to skutečně výhodné fotit demonstraci ze schodů. Díky tomu, že první čtvrtina Václaváku výrazně klesá, dojde k podstatnému zkreslení.

Astone, máte zapotřebí takhle hluboko klesnou a podporovat tu bandu modro-černo-zelených podvodníků (od Kubiceho přes Čunka k Vesecké) průkaznými lžemi?

Martin 25.6.2007 1:29

ale par lidi mu to zbastilo i s navijakem

v wagnerovym prispevku jsem dodal mapku vaclavaku, to mame malinky namesti na ktery se podle wagnera sotva vejde deset tisic lidi :-D:-D

clay 25.6.2007 1:32

Re: ale par lidi mu to zbastilo i s navijakem

nejlepší bude, až tam příště nainstalujete turnikety;-D;-D;-D;-D nebo požádejte NASA, aby vám je spočítali z družice.;-D

Martin 25.6.2007 1:33

Re: Re: ale par lidi mu to zbastilo i s navijakem

uz ses kouknul na mapu na to nase malinky namesti kam se vejde jen nejakejch deset tisic lidi podle wagnera :-D

chapu ze ho ideologicky musis branit, protoze bije bolsevika, ale jen se zesmesnujes ve svetle dost jasnejch faktu - ktery jde poznat i z jeho fotek

clay 25.6.2007 1:34

Re: Re: Re: ale par lidi mu to zbastilo i s navijakem

nepasu vaše ovce, soudruhu

clay 25.6.2007 1:36

Re: Re: Re: ale par lidi mu to zbastilo i s navijakem

asi vám nedošlo, že nehájím ani wagnera ani tisíce ani desetitisíce, jste mi k smíchu oba;-D;-D;-D

Martin 25.6.2007 1:38

Re: Re: Re: Re: ale par lidi mu to zbastilo i s navijakem

jo takze lepsi by bylo neupozornit na to ze wagner keca :-D ticho ticho, prece bije bolsana, tak co upozornovat na jasnou lez

clay 25.6.2007 1:44

Re: Re: Re: Re: Re: ale par lidi mu to zbastilo i s navijakem

vy si sedíte na vedení. Nechť se wagner zesměšňuje jak chce, stejně jako se zesměšňujete upocenou aktivitou kolem dokazování, kolik blbů poslouchá nějaký projevy a kolik jich je momentálně v Kotvě. Říkám, požádejte NASA, pronajměte turnikety, dejte velet vyrovnat a zavelte odpočítat......;-D;-D;-DJste směšnej