Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Kolik bylo těch odborářů?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
BuBu 25.6.2007 6:58Žádní odboráři, ale . . . . . . pohrobci bolševiků a Gottwaldovi děti, hlásali, že chtějí "socialisticky pracovat a kapitalisticky žít" ! No a tuto smečku nepodporoval nikdo jiný, než Stalinův klon a jeho věrný sluha . . . . .se šklebem debila ! A to je dobře - ať svět vidí . . . . že Paroubek to myslel - ve svém památném povolebním proslovu k národu - že to myslel opravdu, ale opravdu . . . .upřímně ! |
|
|
STanda 25.6.2007 6:53Každý má právo na názor. Když ho má vláda (spřátelení novináři mají stejný s vládou), mohou ho mít i odbory. Každý pak své názory prosazuje silou, kterou má k dispozici. Tak je hloupost se divit a nebýt odborů, tak na západ od našich hranic by neměli 3-4x tak velkou kupní sílunež my. |
|
|
Ivan Nový 25.6.2007 6:54Stando, to máte pravdu, nebýt odborů, mají kupní sílu 7 až 8x vyšší :-))))) |
|
|
Ivan Nový 25.6.2007 6:50Co dělá odboráře zajímavé? Když si jich všímáte, proto je ignorujte a přehlížejte. |
|
|
xx 25.6.2007 7:08Re: Co dělá odboráře zajímavé? Když si jich všímáte, Souhlasím. Ale těžko ignorovat zpravodajství "veřejnoprávního media", které vleze v 19:00 i do té nejposlednější pastoušky a modeluje "světový názor" v hlavě většinového voliče. To už není žádná legrace, to mě (i toho většinového voliče) nakonec stojí spoustu peněz. |
|
|
Ivan Nový 25.6.2007 7:22xx, většinový volič nemá vlastní názor, pokud uvidí, že vláda si nic z odborů nedělá, přestanou ho odbory zajímat, nebude mít, co by od odborů čekal. |
|
|
loula 25.6.2007 6:48Astone, myslím, že ta demonstrace bude mít na reformu nulový vliv, ostatně Topolánek to už prohlásil. Nebylo by tedy efektivnější, že se dohadovat, kolik lidí tam bylo, se věnovat té reformě jako takové. Např proč v předvečer voleb poslanci naslibovali za desitky miliard navýšení mandatorních výdaj.? Například zmapování tohoto balíku ( populární pastelkovné dělá bratru 80 milionů, tedy slabé dvě desetiny procenta toho balíku), kdo s jakým návrhem přišel? A ptát se konkrétního poslance nebo konkrétní partaje, proč to navrhli. Ptát se, proč Tlustého reforma nejprve byla volební hit, potom ekonomicky nerealizovatelná představa, a nyní zase program pro 28 tis členů ODS? Ptát se, jaký alternativní program k reformě předkládají socdem. Za chvíli bude vláda dávat dohromady rozpočet pro 2008, čili připravit se rozboru tohoto návrhu. Atd atd. |
|
|
Ivan Nový 25.6.2007 6:52loulo, ale ten hloupý styl efektně mediálních hloupostí zde podporuje ČSSD a zatahuje do něj i odbory. Vládní koalice potichu a bez médií dělá to, co je potřeba udělat. |
|
|
Mislead 25.6.2007 6:59Re: loulo, potichu? bez medií? |
|
|
loula 25.6.2007 7:03Re: loulo, To první - zviditelnování odborů, ev. CSSD - jde mimo mě. Stejně jako u drbů, která celebrita s kým spí nebo už zase nespí, tak i tyto zprávy pouze registruji než bych je blíže rozebíral. To druhé mě zajímá více, protože o nutnosti reforem přesvědčen jsem, a jak jsem víckrát uved, jsem ochoten se na ní zvýšenými náklady podílet, za předpokladů, které jsem také víckrát uvedl. Bohužel si ale myslím, že tento paskvil se reformou nazývat nedá. Toto jsou operativní kroky, které kličkují podle toho, jak kdo požaduje ústupek za hlas k této reforrmě. Reforma je dlouhodobá koncepce rozvoje společnosti na dobu přesahující daleko horizont jednoho volebního období. Zatím nic takového na obzoru nevidím. |
|
|
Ivan Nový 25.6.2007 7:09loulo, o svůj vlastní rozvoj se má postarat každý sám. A stát? Úplně stačí, když začne šetřit. |
|
|
loula 25.6.2007 7:23Re: loulo, Nezlobte se, vůbec nestačí, aby stát jenom šetřil. Stát definuje pravidla zdravotní a důchodové politiky, což jsou bloky, kde v nedaleké budoucnosti hrozí průser. Bismarkova reforma daní, zavedená před více než 100 lety, je dneska nutné přežitá, a nikdo jiný než stát nemůže definovat na další období tuto politiku. O tom je reforma, a toto slibovala Modrá šance. ale kde nic tu nic. |
|
|
Ivan Nový 25.6.2007 7:51loulo, zdravotní politika? Co to je. Rozhodování o tom, kdo umře a kdo ne? Na to ale stát nemá právo. |
|
|
Kazan 25.6.2007 9:11Re: Re: loulo, Vláda tak jak se jí podařilo slepit nemůže dělat nic podstatného, protože nemá dost silný mandát. Jestliže LOULO chceš od vlády větší udatnost, přiveď jí 8-10 poslanců. Tuhle patovou situaci si zvolili voliči, to znamená že se musíš podřídit a nebo vystěhovat. Ty to nazýváš kličkování, jinde se to jmenuje kompromisy. Rakušáci v podobném maglajzu už žijou 40 let. Dlouhodobou koncepci mohou dělat vlády mají-ly majoritu 55 %. To se ale v Čechách dlouho nestane a tak raději emigruj. |
|
|
Claudio 25.6.2007 7:02Re: Astone, myslím, že Kdo chce zajisté reforemnímu vývoji rozumí. Je pouze otázkou na které politické straně spektra stojíte. Ale to vy víte také sám! Reforma je prostě nezbytnost, kterou by měla provést kterákoliv stávající vláda. Nelze zůstat trčet ve starém sociálním programu a bláhově se domnívat, že to nakonec dobře dopadne. Čím později příjdou reformní kroky omezující sociální oblast, tím tvrdší bude dopad následků takovéto rozmařilosti. Křiky opozice, že reforma nejméně zasáhne bohaté, je socialistický trik k získání voličů. Bohaté jistě reformy logicky nejméně zasáhnou. Ti vědí jak udržet své bohatství, jinak by dávno nebyli bohatí. Nejhůř logicky dopadnou ti, kteří využívali naplno sociální síť a hlavně dlouho. A to je jen správně! |
|
|
loula 25.6.2007 7:15Re: Re: Astone, myslím, že Ale ano, naprosto souhlasím, že reforma je nezbytná. Pouze tvrdím, že toto není reforma, jde o operativu, navíc značně chaotickou. Mohu -li použít podobenství, tak tato reforma je rozhodování člověka v hypermakteru, co si mám koupit, když mám hubenou peněženku. Reforma je rozhodování člověka, zda mám jet na dovolenou a půjčit si na ní, nebo se přihlásit na školu a tvrdou prací zvýšit svoji cenu na trhu práce. Nejdříve je třeba společnost vůbec připravit na tento typ rozhodování, totiž že nejdřívě je třeba dělat, a potom je možné si užívat. Zatím tato osvěta ani jedné partaji moc nejde. Co se týče bohatství, je známo, že řada dnešních bohatých filantropů v USA měla prapředky, kteří základy toho bohatství položili loupežemi, pirátstvím, danovými zločiny a pod. Výhodou USA je, že toto období je už historie, a pamětníci tohoto období již vymřeli. U nás bohužel toto období je ještě realita. |
|
|
Forstmeister 25.6.2007 6:16Odboráři Jsem ročník 1950. Proto vznik odborů nepamatuji. Nicméně z literatury vím, že odbory měly něco společného vždy s něčím "zakázaným". Juknul jsem do Mein Kampf, Schickelgruber tam slintá o nutnosti odborů, juknul jsem do komunistických sebraných spisů Stalina, slintá se tam o nutnosti odborů. Do materiálů vokovické Sorbony jsem již nejukal. Jistě se tam bude slintat o nutnosti odborů. Dobrý výlet do Prahy, co, odboráři? |
|
|
fox 25.6.2007 7:22Re: Odboráři Dobrou představu o odborech a jejich účelnosti my daly knihy Jacka Londona-tehdy se to jmenovalo IWW.Prvotní kapitalismus (kolem r.1890-1900)jak London popisuje opravdu byl velmi krutý,zejména v USA.Odbory jej značně zlidštily.Samozřejmě srovnávat tyto odbory s čímkoli u nás po r.1948 je naprosto nesmyslné. |
|
|
Divící se 25.6.2007 6:07Lidi jásejte Nechápu, proč lidé nejásají: Vždyž za první 3 dny nemoci nedostanou nic, budou poplatky u lékaře, budou poplatky za recept, zvýší se DPH na potraviny, léky a energie, sníží se porodné a mateřská dovolené, sníží se přídavky na děti, dojde ke zmrazení mezd ve školství, dojde ke zmrazení starobních důchodů, budou legalizovány daňové úniky ve švarcystému, sníží se daně z příjmů a majetku nejbohatším, atd., atd. Lidi jásejte, to jen ti zlí sockomouši nejásají! |
|
|
Netřeba 25.6.2007 6:28Re: Lidi jásejte Lidi nejásají, protože vyčkávají. Jistě bude ještě "líp" a pak teprve propukne to pravé lidové veselí. |
|
|
Tomas 25.6.2007 6:32Re: Lidi jásejte Geniální poslanci připravují platby i organizují demonstrace. Neexistuje ústava, ve které je jistý článek o tom, že v systému zdravotního pojištění je zdravotní péče bezplatná? |
|
|
jorocer 25.6.2007 6:42Re: Re: Lidi jásejte Přeci není problém, aby byla zdravotní péče úplně bezplatná. Ale v tom rozsahu, jak ji někteří čerpají (srovnejte s vyspělými zeměmi, kolik návštěv u lékaře je u nás a kolik jinde), se může stát "bezplatnou" jen prostě tím, že se zvýší odvody u každého ze mzdy na zdravotní péči. Nebo jen prostě více zadlužovat stát. Já jsem nebyl nemocen od roku 1987. Jen dvakrát do roka chodím na preventivní prohlídku s tím, že jednou za dva roky si nechám udělat rozbor krve, EKG a oční pozadí (mám vysoký tlak). Kvůli vysokému tlaku beru tabletky, na které připlácím. Kolik odvádím na zdravotní pojištění vám neřeknu, ale udělejte si obrázek, kolik asi můžu nejméně platit, když patřím do nejvyšší daňové skupiny. |
|
|
Renata T. 25.6.2007 7:13Re: Re: Re: Lidi jásejte A to Vám lékař předepisuje "ty tabletky" na půl roku dopředu, aniž by Vás jakkoliv mezi tím kontroloval? |
|
|
Pavla B. 25.6.2007 7:56Re: Re: Re: Re: Lidi jásejte U kompenzované hypertenze je optimální frekvence kontrol 4 x ročně, ale 2 x ročně se také praktikuje běžně. To jen příslušníci jisté věkové a sociální skupiny lezou k doktorovi měřit tlak 2 x měsíčně, pracující lidi na takové zbytečnosti nemají čas. |
|
|
Alfred 25.6.2007 7:55Re: Re: Lidi jásejte Ať mají socani a komouši ůplně bezplatnou péči na té úrovni, na jaké byla za jejich éry - minimum léků ze západu, fronty na umělou ledvinu... Kdo vlastně brání socanům mít své doktory, své zdravotní pojištění.. Třeba dohromady s francouzskými, španělskými a italskými soudruhy. A ty, kdo o jejich model nestojí, by měli nechat na pokoji. Stát by měl organizovat tzto služby jen v minimálním rozsahu, asi v tom jakého se vám dostane bezplatně v cizině. |
|
|
AndyO 25.6.2007 6:40Re: Lidi jásejte není proč jásat. Fakt, že nemocní za první tři dny nemoci nic nedostanou, čímž se krapítek sníží účelové simulování různých prevítů, zejména z řad nízkopříjmových zaměstnanců je příjemný, ale aby byl efekt zaručen, chtělo by to neplatit první měsíc pracovní neschopnosti. Národohospodářské škody způsobené těmito vychcánky, které v tom podporují buď úplatní nebo blbí doktoři, předepisující neschopenky na "bolí mne záda a jakoby mi šumělo v uších, když musím pracovat" jsou těžko vyčíslitelné, ale nesporné. Následně se lenoši diví, že je všechno drahé, bodejť by nebylo, když musí zaměstnavatel řešit imrvére potíže se simulanty, zadarmo to není. Co se týče daní, měli by sockomouši se svým povodňovým balíčkem navěky držet klapačky, zařídili nám před pár lety sazbu jako hrom- kde tenkrát demonstrovali odboráři ? Mimochodem, lahůdka pro znalce- jestlipak uhádnete, kde udělal soudruh z cmkos chybu ? http://osz.cmkos.cz/CZ/Z_tisku/publikovali_jsme/28052004zdn.html A takovým pitomcům lid věří. Při poslední demošce podporoval nový zákoník práce. Tak jakpak se zlepšil jejich pracovní život ? Co říkají na to, že lékaři se díky němu zařadili po bok podvodníků se svými dvěma pracovními poměry v jedné organizaci ( kam se hrabe švarcsystém, to se nedá srovnat:) . A konečně- do daní a majetku nejbohatších není lidu nic - kdyby se lid místo rajzování po magistrále věnoval práci a vzdělávání, byl by na tom dnes mnohem lépe. Už aby ti sockomouši vyhráli volby- vskutku se za jejich vlády všechno zlevňovalo a zjednodušovalo a vůbec tu byl ráj na zemi. |
|
|
vendelín 25.6.2007 6:50Re: Re: Lidi jásejte Socialistické výblitky se nejlépe píší v hospodě..... |
|
|
Forstmeister 25.6.2007 6:54Re: Lidi jásejte Práce na "fakturu", co ti na ní vadí? A nyní Ti budu oponovat okolo mandatorních výdajů. Co je zadarmo a co je solidarita. Nejsi ty vůl? Zmrazení mezd magore? Kolik vyděláš, tolik dostaneš a ještě 36 procent eráru odvedeš, magore. Sociálisti, už přestaňte ejakulovat. |
|
|
karlos-kral 25.6.2007 7:35Re: Lidi jásejte Pokud nenbude reforma tak za nějaký rok budeme všichni jásat. |
|
|
Alfred 25.6.2007 8:07Re: Lidi jásejte Nemocenské pojištění by mělo být dobrovolné pro všechny, nejen pro živnostníky, a bylo by po problému. Pojišťovna by stanovila pojistné i co hodlá hradit, kdokoli, komu by podmínky pojištění nevyhovovaly, tak by se nepojistil. Jinak chápu, že pokud si někdo musí povinně platit nemocenskou a pak mu politici za chodu mění podmínky se zdůvodněním, že jimi nastavený systém někdo jiný zneužívá, je důvodem k rozčilování. Proč vlastně odbory nežádají pro zaměstnance stejný režim jako pro OSVČ - dobrovolné nemocenské pojištění? |
