Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Klaus vyzval ke krokům proti nacistům
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
vlk 25.10.2007 19:33Otočím to. Kdo musí - nepotřebuje k tomu peníze, jde to z něj bez ohledu na prebendy. Kdo to dělá pro peníze, pracuje na objednávku. Nic proti tomu v běžné komerční sféře, ale v režimu "státních" objednávek, dotací a grantů to znamená že uředník usoudí, co je nebo není česká kultura, vyčlení na to peníze (nikoliv své) a pochopitelně je přidělí těm, kteří nejlépe naplní jeho představu (někdy kapsu) o kultuře. Tím, že vznikla (na objednávku) zároveň dokazuje, že jde o národní kulturu :-) A hlavně - nejsme tu kvůli státu, byť si úředníci zpravidla myslí opak, ale on kvůli nám. Stát nemá žádné vlastní peníze. Peníze vydělávají jeho občané a on jim jejich část násilně odebírá. Proto by také měli lidé trvat na tom, aby byli peníze utraceny 1) racionálně 2) v co nejnižší možné míře. Souhlasím s tím, že určitá národní identita by měla být pěstována, tedy také finančně podporována. Problém je s definicí a rozsahem. Osobně si myslím, že by stát měl pouze přidávat na něco, co se částečně financuje samo (je to živé) a ne vytvářet umělé kategorie. Nejlepší by však bylo, aby lidem zůstalo více peněz (tedy nižší daně) a tak měli sami více prostoru co podpořit (vstupné, nákupy) nebo přímo dotovat (sbírky, dary). Pravděpodobně by některé kulturní atrakce zanikly a aktéři šli dělat něco užitetečnějšího. Asi by nechybeli nikomu kromě přerozdělovačům, jinak by se uživili. A možná by se někteří regulátoři kultury divili, za jakou kulturu jsou lidé ochotni platit ;-) |
|
|
vlk 25.10.2007 19:39*peníze byl-y- a podobně... Zase mám den :-((( |
|
|
Pavlik Knedlik 25.10.2007 19:45Re: Otočím to. Ano problem je s definici a rozsahem. To jsou vsechno velmi abstraktni hodnoty ktere se neustale meni. Stat neni nejaky nepritel lidi - je to neco co si (v demokraticke spolecnosti) lidi vytvareji aby to k necemu slouzilo. Taky si myslim ze by se vsemozni lide divili za co jsou lide ochotni platit - vim to mimochodem z prvni ruky. At je to jak chce, ja si dokazu predstavit mnoho funkcnich a zaroven nefuncknich systemu a scenarii a popravde receno by mi ani moc nevadilo kdyby se stat na kuluru totalne vykaslal. Na druhou strany vidim spoustu argumentu pro opacny pristup. |
|
|
vlk 25.10.2007 19:51Souhlasím. Každý má své preference. Jsou pouze dvě cesty - stát bude podporovat vše, co má alespoň nějakou mizivou odezvu, neboť se bude muset snažit vyhovět všem daňovým poplatníkům (občanům), což je v praxi naprosto nereálné i bez ohledu na neefektivitu administrování prostředků, a nebo stát na tuto funkci z valné většiny rezignuje, ponechá více peněz svým občanům a oni si budou platit kulturu podle svých preferencí. Pochopitelně, někteří to prožerou a prochlastají... Je to jejich právo. Naprosto nejhorší způsob je ponechat to na volné úvaze úředníka, byť někteří jsou přesvědčení o svém poslání. |
|
|
Pavlik Knedlik 25.10.2007 19:58Re: Souhlasím. Me teda zarazi ze porad pokladas urednika za jakehosi absolutniho nepritele obcana ktery zakonite musi vsechno dokurwit. To by sice odpovidalo mnou objevenemu axiomu ze lide dokurwee uplne vsechno, nicmene existuji ruzne stupne dokurweni. Mnozi "statni urednici" jsou celkem fundovani lide a implementuji to nejlepsi mozne v oblastech kde je z podstaty veci vyhodnejsi aby vec byla spravovana statem. Jinymi slovy - nesouhlasim s dogmatickym tvrzenim ze statnu urednik vec dokurwee vic nez soukromnik, pokud tedy budeme povazovt vyse zmineny, mnou objeveny axiom jako univerzalne platny |
|
|
vlk 25.10.2007 20:04Mohu souhlasit s tím, že většina úředníků u okének funguje již docela dobře. Jenže tyhle úředníky nemyslím. Píšu o těch z horních pater, s rozhodovací pravomocí. Člověk je sobecký tvor a preferuje své zájmy před zájmem většiny (což je spíše dobře, lepší, než aby většině vnucoval své předsatvy) a tihle lidé nejsou vedeni zájmem státu, ale svým vlastním. 10% z ceny zakázky do kapsy uředníka je startovací čára, s postupující vzájemnou důvěrou se běžně prodávají prázdné desky. Takhle to prostě funguje - kde je pravomoc rozhodovat o cizích penězích, tam je korupce a nehospodárnost. Vyplývá to z lidské přirozenosti... Ostatně, stačí kdekoliv v republice porovnat dobu výstavby a náklady na libovolné srovnatelné stavby (či jakékoliv jiné projekty) v soukromém a státním sektoru. |
|
|
Petr H 25.10.2007 20:17Re: Mohu souhlasit s tím, Debata o státním úředníkovi se přeci nemůže točit okolo toho,jestli se na vás usmívá,to by měla být samozřejmost,ale jestli není jeho místo zbytečné. |
|
|
za morem 26.10.2007 0:10Re: Re: Souhlasím. Never Argue With An Idiot Like Zakokot. They'll Drag You Down To Their Level And Than Beat You With Experience. |
|
|
Petr H 25.10.2007 19:46Určitá národní identita Teď mi vlku ale řekněte,co za dobu,kdy stát vybírá nekřesťanské daně,přišel ten stát s nečím kulturně echt českým,co posílilo českou národní identitu? |
|
|
Pavlik Knedlik 25.10.2007 19:51Re: Určitá národní identita Ja si napriklad myslim ze president Klaus svym dnesnim prohlasenim proti nackum neco pro ceskou identitu udelal. Moh by udelat jeste vic - treba kdyby si sel stoupnout pred ten pruvod a zabranil tem hovadum v jejich pochodu. |
|
|
Dana 25.10.2007 19:53Re: Určitá národní identita no, Petře, nechci se státu zastávat, ale něco by se asi našlo. |
|
|
Petr H 25.10.2007 19:58Re: Re: Určitá národní identita Jen se zastaňte a dejte nějaké přiklady,abychom o nich mohli debatovat,jestli se to za ty peníze vyplatilo a nešlo to zafinancovat jinak a lépe. |
|
|
Dana 25.10.2007 20:09Re: Re: Re: Určitá národní identita myslím si, že stát by měl asi přispívat na tzv. mrtvou kulturu - muzea, knihovny, sbírky. Samozřejmě, že vše se dá zafinancovat jinak a možná i lépe, lae chtělo by to dvě věci - zapálené lidi v oněch institucích a kulturně vyspělé obyvatelstvo... |
|
|
vlk 25.10.2007 20:13Jenže je to začarovaný kruh. Máme jednu z nejvyšších daňových zátěží v Evropě. Každý normální člověk si řekne - proč mám ještě platit něco navíc? Ale přesto se lidé najdou a přispějí... |
|
|
vlk 25.10.2007 19:56No chtěl jsem se rozepsat o kulturních estrádách, hodnotných kinematgrafických počinech a úspěšných vzdělávacích pásmech v našich veřejnoprávních médiích, ale pak jsem si uvědomil, že jsou finacovány z koncesionářských poplatků, které se nezapočítávají do daní ;-))) |
|
|
Taraszátaras 25.10.2007 19:50Re: Otočím to. Triviality, jako že stát nemá vlastní peníze, že je násilně odebírá občanům, jsou dost otřesné čtení, nemyslíte, vlku? A plkání o tom, jak moudří zbohatlíci přispějí umělcům i bezmocným dědečkům a babičkám, to možná žraly postklimakterické paničky na počátku devadesátých let, ale tady byste s tím neměl nikoho krmit. A s obecnostmi, jako že peníze by měly být vydávány uvážlivě a racionálně můžete jít dláždit Jánskej vršíček. Dost smutný čtení, od vás, poslední dobou. |
|
|
vlk 25.10.2007 19:54Tarasi, 1) Víte kulové, jaké platím daně a kolik peněz po zdanění dávám dobrovolně navíc dobrovolně a na co. Nevím, co žerete Vy, ale naše firma (tedy vlčice a já) přispívá a pokud vím, dělají to prakticky všichni podnikatelé u nás na vsi. Tak s tím krmelcem opatrně 2) Nemohl byste mi tedy sdělit, jaké má stát vlastní peníze a jak je tvoří? 3) Kontrolní otázka: Co jsou to peníze? |
|
|
Taraszátaras 25.10.2007 20:26Re: Tarasi, U bodu 3) jste zapomněl dodat ...Co jsou peníze, vy šmejdi? Jestliže přispíváte na charitu, tak vás to šlechtí, jestli posíláte peníze Liberálnímu institutu, tak je to jaksi na há. A to je ve zkratce celá potíž s dobročinností: nutné potřeby kryje z několika procent, většinou se ale jedná o naznačené plýtvání. Zajímavé, jak jsou pravičáci predestinováni k vykonávání učitelského povolání: pořád by někoho zkoušeli. |
|
|
vlk 25.10.2007 20:30Jenom jsem chtěl mít jistotu, že se vůbec bavíme o tom samém. Stále ji nemám, neodpověděl jste mi... Jinak platí prvně uvedeno - víte kulové. Ale mohu Vás ubezpečit, že na Liberální institut jsem dosud nedal ani korunu ;-) Předpokládám správně, že určovat nutné potřeby a obory se cítíte být kvalifikován Vy? |
|
|
zíralek 25.10.2007 20:46Re: Jenom jsem chtěl mít jistotu, Nikoli, státní rozpočet |
|
|
vlk 25.10.2007 20:47To je kdo? Toho neznám :-))) |
|
|
zíralek 25.10.2007 20:50Re: To je kdo? Toho neznám :-))) To je ten co mne živí |
|
|
vlk 25.10.2007 20:56Jak vypadá? |
|
|
zíralek 25.10.2007 21:06Re: Jak vypadá? Z jednoho konce do druhého |
|
|
H.K. 25.10.2007 20:55Re: Re: Tarasi, To je myšlení sociálních inženýrů. Vy víte na co je dobré dát peníze, lépe řečeno peníze těch druhých a na co není dobré dát peníze. Vy si dejte svoje peníze kde chcete a komu chcete. |
|
|
Kvetla 25.10.2007 21:51Re: Otočím to....jde o to,že si ze s t á t n í c h dotací a grantů udělali živnost nejen umělci,ale i úředníci a členové komisí Jinak nezbývá než VLKovi zatleskat.Výstižné a trefné.Dnes mi to připadá tak,že každý,kdo má do zadku díru si vymyslí kupř.divadlo-ale opravdu jen jako obecný příklad- a jistí to kamarádi,kteří dodají státní finance na provoz.A čím je sál prázdnější,či výtvor neprodejnější,tím větší natažená dlaň a apely na "veřejnost" jakže je ten stát nekulturní.větší.Lump jeden, nedává víc,zpravidla právě do jejich kapes.A že se další stovky umělců,herců,sochařů,atd živí bez dotací?Tihle je mají spíše za blby...Jenže co s tím,slovutný parlamente??? |
|
|
Dana 25.10.2007 19:50Re: "Opravdu si myslíte, že výkonní umělci pěstující národní kulturu mohou tvořit, když mají dostatek bezpracných peněz od daňových poplatníků" no jo, ale kterou kulturu, které umělce? Kdo rozhodne? A za co? |
|
|
dulcibelka 25.10.2007 20:00Třeba tuhle? |
|
|
Psí vrah Čumil 25.10.2007 19:17No - a už je zjevně velice zle. Zase ten Omnipol! Česká armáda už měsíce vyjednává o tom, že by výměnou za nepotřebné bitevníky L159, které chce prodat do Bolívie, dostala střední dopravní letadla, které nutně potřebuje. - Jenže teď se ukazuje, že armádě hrozí možná blamáž. Celý obchod zprostředkovává zbrojařská firma Omnipol. |
|
|
Petr H 25.10.2007 19:17Na Klausově stránce vedle prohlášení k té demonstraci je dobré Co Klaus neřekl č.24 aneb Hvížďala s Rupnikem zůstali Hvížďalou s Rupnikem.Že je ty podpásovky ale stále baví,vždyť tím jenom ženou Klausovi vodu na mlýn. |
