2.6.2024 | Svátek má Jarmil


Diskuse k článku

Klaus a občanská válka

Novoroční projev prezidenta Klause byl očekáván se zvědavostí a Klaus ani tentokrát nezklamal. Jeho výrok o "občanské válce" bude ještě dlouho přetřásán a předhazován. Je ale třeba mít na paměti, že jako obvykle i v tomto případě hrozí zkreslení a vulgarizace.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
huhu 2.1.2007 11:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: segregaci

zaměstnanec prodává své zboží pracovní sílu zaměstnavateli. A zbožím nejsou jen výrobky, ale i nemovitosti, kapitál, služby, pracovní síla, znalosti - prostě vše na trhu, co se prodává a kupuje. Ano tím, že někdo něco kupuje, fakticky hlasuje svými penězi pro nabídku prodávajícího...

huhu 2.1.2007 10:59

Re: Re: Re: Re: segregaci

vy zjevně vůbec nechápete úlohu svobodného trhu a jako správný socan dokonce neznáte ani Marxovu definici pojmu zboží a přitom používáte termíny jako "vyrobené zboží" - co tím míníte ? Není Vaším ideálem Kimova ideologie čchu-čche ?

motýlek 2.1.2007 11:02

Re: Re: Re: Re: Re: segregaci

vyrobené zboží  - podle mě je to něco, co je vyrobeno a připraveno ke směně ... a co je teda podle Vás ten svobodný trh? Je to možnost obchodovat bez vyrobeného zboží? Pokud ano, tak posílejte Robinsonovi dál výpisy z účtu ... ;-P

huhu 2.1.2007 11:10

Re: Re: Re: Re: Re: Re: segregaci

výrobek se i dle Marxe stává zbožím teprve až tehdy, když najde kupce, jinak je to zbytečně vynaložené úsilí, není to dle Marxe ani práce. Vy zbožím chápete tak jako komunisti cokoliv vyrobeného a připraveného ke směně, tedy nemarxisticky. Svobodný trh je svobodná konkurence svobodných účastníků trhu kupujících i prodávajících - jen na takovém trhu se určí svobodná cena a jen takový trh efektivně organizuje výrobu. A mimochodem jen takový trh spravedlivě určí co je práce a za kolik koho práce stojí.

motýlek 2.1.2007 11:22

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: segregaci

jistě - moižná jsem do toho vložil svoji vlastní nmyšlenku - já už jsem takový - ale na podstatě to nic nemění: když nic nevyrobíte, nebude zboží ... a jak jste správně naznačil - nebude ani svobodný trh ... ale když vyrobíte, tak máte nejméně dvě možnosti: buď to sám spotřebujete ... nebo nabídnete ke směně ... a když to nabídnete a někdo nabídne jiné zboží ke směně, tak uzavřete obchod - ale obchod bez zboží je jen ten Robinsonův výpis z účtu ;-D ... a ještě drobnost - cenu určuje mnohem více okolností než jen pouhý trh v pojetí ODS ekonomického institutu - například i vztah k budoucnosti ... no a na to je pak ten moudrý stát, který preferuje tu budoucnost a tím vstupuje mezi nabízející a kupující a odkládá část zisku jednoho na úkor druhého ve prospěch třetího ... ale to snad je Vám jasné ... :-)

huhu 2.1.2007 11:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: segregaci

na trhu se jistě nabízí i výrobky, ale nejen výrobky. trh může existovat zcela normálně i bez výrobků - z trhu služeb a znalostí žije velice dobře řada těch nejvíce prosperujících ekonomik a trh služeb a znalostí je dnes mnohem větší nežli trh výrobků...

strejda 2.1.2007 10:41

Re: segregaci

A co uděláte s těmi, co nechodí k volbám a dalšími, kterým je pojem levice-pravice zcela, ale opravdu zcela ukraden. Jinak se i vy můžete zcela svobodně rozhodnout, že budete žít mimo ČR. A nikdo se vás nebude ptát zda jste levý, pravý nebo třeba čtyřprocentní.

motýlek 2.1.2007 10:45

Re: Re: segregaci

ale jednoprocentní mimo naši kotlinu moc nechtějí;-(

Šedovous 2.1.2007 10:17

To jsou dneska všechno jenom jalové kecy.

Diskutujme raději o tom jak by mohla studená občanská válka přejít v horkou a co bysme pro to mohli všichni udělat.

Ivan Nový 2.1.2007 10:19

Šedovousi,

cestou k ní je velká koalice.

xx-x 2.1.2007 10:20

Re: To jsou dneska všechno jenom jalové kecy.

No co, chce to prostě víc teplých Klausových slov. :-)

.. 2.1.2007 10:24

Re: To jsou dneska všechno jenom jalové kecy.

Poradím---Nové volby-ale co tam použít,:-DTo co odeska tvrdila to je stará sláma.Kubice?To snad ne!Tak co by tentokrát ODS vymyslela:-P?????Smutné;-(

motýlek 2.1.2007 10:32

Re: Re: To jsou dneska všechno jenom jalové kecy.

no, kdyby se nic nenašlo ... zřejmě by byl dobrý třeba nějaký program - jak dostat životní úroveň poctivých alespoň na úroveň zlodějů ... i když akce čisté ruce už tady také byla ... ;-(

čtenář 2.1.2007 10:28

Re: To jsou dneska všechno jenom jalové kecy.

První věcí by bylo, nejít vůbec k příštím volbám. Měli by si to uvědomit především skalní přívrženci (takoví se nám tu na diskuzích představují) a tudíž voliči politických stran a držet "basu" s ostatními spoluobčany.

Politická vláda, jak vidno není potřebná a vláda odborníků raději také ne. Kdoví, kdo by určoval míru odbornosti takových výtečníků. ;-D

jura 2.1.2007 10:16

Studená občanská válka...

Pan prezident si stěžuje na to, že tady probíhá studená občanská válka. já si pamatuji když náš pan prezident mobilizoval. Ona tady ta válka zuří od něžné. Je s podivem, že si toho všimli někteří až teď.I tady v diskusích neustále zuří válka. Republika prochází velmi složitým obdobím.Komunistům se vyčítá jejich vládnutí. Po něžné revoluci se společnost rozdělila na dva tábory. Jedni byli zločinci a druzí byli ti správní a čestní. Ti správní a čestní se dostali k moci a spustili největší rozkrádačku od dob třicetileté války. Čestní a spravedliví utíkali před právníky. Když se někdo ozval a poukázal na zlodějnu, tak hned byl umlčen. Slušný lidi v této zemi nyli oklamány a okradeny s poukazem, že se jedná o deaň za demokracii.Lidé kteří tu poctivě pracovali a slušně se chovali se najednou dostali do ekonomických potížích a bylo jim vyčítáno, že chtějí socialisticky pracovat a kapitalisticky žít. Zvedla se obrovsky kriminalita jako daň za demokracii.Dvě třetiny lidí nejsou schopny dosáhnout na průměrnou mzdu. Společnost se zadlužila. Dluh země neustále dynamicky roste. Zemi ekonomicky ovládají nadnárodní  společnosti. Objevuje se tu spousta krizí. Krize ve školství, zdravotnictví atd. Politici mluví o tom, že policie se vymkla kontrole.Počet odsouzených neustále roste.Stát prohravá arbitráže a soudní spory. V zemi bují obrovská korupce. Nejvyšší představitelé mluví o spálené zemi. Politici se chovají jako cizáci.Ano dnes je tady studená válka a zítra může přejít ve válku horkou.

Ivan Nový 2.1.2007 10:18

ale juro,

jedni se vezou a druzí táhnou. To je ten rozdíl.

xx-x 2.1.2007 10:23

Re: ale juro,

Blbý je, že každá ze stran si o sobě myslí, že ona je ta, co táhne. A už se to veze.

NoName 2.1.2007 10:25

Re: ale juro,

jedni se vezou a druzí táhnou. Tohle mi pŕipomělo ekonoma analytika. který mezi svátky rozebíral v TV, jak se snižuje HDP kvůli tomu, že celá republika sedí doma. Hned mne napadlo, o kolik HDP pŕijde v případě, že zůstane doma ten ekonom...;-D

A když už jsme u toho, dle Vás se ten ekonom analytik veze nebo táhne ?

čtenář 2.1.2007 10:23

Re: Studená občanská válka...

"Politici se chovají jako cizáci." - zde se musím cizáků zastat, proč by měli být přirovnáváni k domácím politikům. Habsburkové se po počátečním surovém vstupu zasloužili o rozvoj zemí Koruny české v míře nevídané. "Cizáci" jedni. :-) Domácí politiky to jejich řádění nepřejde ani za x generací. Pokud to samozřejmě okolní státy vydrží a nezasáhnou. Jsem přesvědčen, že zasáhnou a mě ani nenapadne, abych jim za to spílal. :-)

huhu 2.1.2007 10:28

Re: Re: Studená občanská válka...

České země byly hospodářsky silné i před habsburky, celou dobu vlastně habsburkům financovaly jejich říši. Např. válku s Turkem. Seznamte se s fakty.

motýlek 2.1.2007 10:34

Re: Re: Re: Studená občanská válka...

ne nepodobné financování RVHP ;-P

čtenář 2.1.2007 10:36

Re: Re: Re: Studená občanská válka...

Tohle je vážně míněná reakce ???

huhu 2.1.2007 10:26

Re: Studená občanská válka...

uvádíte řadu propagandistických klišé - např. : největší rozkrádačkou od 30 leté války bylo levicové znárodňování po r. 1945 - to bylo ukradeno doslova vše - továrny, půda, nemovitosti, úspory . A o tom kdo "poctivě pracuje" rozhoduje nejen zákon, ale i trh - ten odmění ty kdo pracují. Ti kteří se jen "namáhají" totiž v řadě případů vlastně nepracují, není o jejich "výkon" zájem - tohle pochopil i Karel Marx. ;-)

motýlek 2.1.2007 10:35

Re: Re: Studená občanská válka...

už aby tady ten trh začal ... :-D

jura 2.1.2007 10:38

Re: Re: Studená občanská válka...

Bylo by vhodné trochu uvažovat a potom reagovat. jste trochu mimo od tématu.

Šedovous 2.1.2007 10:27

No jo juro

Na druhou stranu zlevnily barevné telvize, satelitní můžeš přijímat i bez prověření od uliční organizace KSČ  a CD a DVD přehrávače taky dříve nebyli. A s nějakým tim milionem se můžeš podívat i do vesmíru....;-)

motýlek 2.1.2007 10:47

Re: No jo juro

prostě se to změnilo - a sice tak, že dříve bylo potřeba povolení a teď peníze ;-D

Kelemen 2.1.2007 10:05

Stáří je, Klausi, strašná věc

neurony odumírají, myšlení degeneruje, vznešený stařec blábolí.

Postrádám informaci - kdo je v této variantě šiřitelem zlověstného amerického brouka a balonů se štvavými letáky??

Neboť - Mandelinka bramborová, marná pomsta Trumanova!

Že jo, pane Klausi?!?

Ivan Nový 2.1.2007 10:11

Kelemene,

nesouhlasím s vámi, co s tím uděláte?

motýlek 2.1.2007 10:16

Re: Stáří je, Klausi, strašná věc

myslím si, že Klaus si začíná uvědomovat, že jeho využití druhého pokusu o sestavení vlády pověřením Topolánka byla obrovská chyba ... pěkné ovšem je, že už se zvolna učí, že chyby se mají přiznávat a ne zatloukat ... nějak líp se pak hledá řešení ... jeho projev byl docela objektivní ...