28.6.2024 | Svátek má Lubomír


Diskuse k článku

Kam vítr, tam Paroubek

Kdyby se nejednalo o předsedu opoziční strany, bylo by úsměvné sledovat, jak se mění názor Jiřího Paroubka na senátora Vladimíra Drymla.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
JJ 5.1.2009 15:28

Re: Inu,

Myslim, ze cele generace obyvajici ceskou kotlinu v predchozich 100 letech, by povazovaly nase soucasne starosti za luxus.

Petr Kunetka, sileny zlocinec 5.1.2009 15:28

Re: Inu,

Ja narazel ciste na Psa, cetl jsem si debatu kolem poledne ;) Samozrejme, v sirsim ramci naprosty souhlas.

JJ 5.1.2009 15:33

Re: Inu,

Pes jde trvale dolu (lidska hloupost nema dno, pokud navazu, na Vasi uvahu) od doby jeho prodeje lidovkam.

.. 5.1.2009 15:13

Lidovci maji v zaloze NEODSTRANITELNEHO Cyrila Svobodu

Bez Havlova Cyrila "ani vládu"

Týden.cz | Svoboda torpéduje dar charitám. 16 let starou závětí

Buvol 5.1.2009 15:15

Re: Lidovci maji v zaloze NEODSTRANITELNEHO Cyrila Svobodu

Pane to je křesťan !! Asi jako je Havel humanista, že .. ten si taky leccos představuje podle sebe, např. bombardování jako humanitární ....

Minutus 5.1.2009 16:34

Na tuhle skvrnu

nezabere ani Vanish Oxy

.. 5.1.2009 15:09

kapitalismus

je z etickeho hlediska ekonomicky vykonnejsi verzi komunismu

Mamon a Konzum

Nomen 5.1.2009 15:19

Ale prdlajs ekonomicky výkonnější verze komunizmu, ale kromě primitvní vulgární ekonomiky Klausova typu existují ještě třeba právo, etika, sociálnmí rozměr atd....

A pak je ten kapitalismus stejně příjmený a milý např. jako kapitalismus švédského  typu asi od roku 1930 dosud

.. 5.1.2009 15:23

Re: Ale prdlajs ekonomicky výkonnější verze komunizmu, ale kromě primitvní vulgární ekonomiky Klausova typu existují ještě třeba právo, etika, sociálnmí rozměr atd....

No ale ty zahynuly se zanikem feudalismu ... ;-)

Petr Kunetka, sileny zlocinec 5.1.2009 15:24

Re: Ale prdlajs ekonomicky výkonnější verze komunizmu, ale kromě primitvní vulgární ekonomiky Klausova typu existují ještě třeba právo, etika, sociálnmí rozměr atd....

Ono, kapitalismus svedskeho typu by bez zisku z obchodu s Nemeckem z WWII vydrzel mnohem kratsi dobu, nez nyni... Tedy, kdyz Vam nevadi mezni mira zdaneni pres 100 procent.

pepa 5.1.2009 15:28

Re: Ale prdlajs ekonomicky výkonnější verze komunizmu, ale kromě primitvní vulgární ekonomiky Klausova typu existují ještě třeba právo, etika, sociálnmí rozměr atd....

ale nomen klidne zdani i 110 ti proceny

to svedsko taky nekleklo diky surovinam

Petr Kunetka, sileny zlocinec 5.1.2009 15:29

Re: Ale prdlajs ekonomicky výkonnější verze komunizmu, ale kromě primitvní vulgární ekonomiky Klausova typu existují ještě třeba právo, etika, sociálnmí rozměr atd....

Vzhledem k tomu, jak na tom Svedsko je nyni, chvilku bych jeste pockal. Mozna budeme prakvapeni... Jakou ze to maji nmezamestnanost, kdyz odhledneme od falsovanych statistik?

pepa 5.1.2009 15:32

Re: Ale prdlajs ekonomicky výkonnější verze komunizmu, ale kromě primitvní vulgární ekonomiky Klausova typu existují ještě třeba právo, etika, sociálnmí rozměr atd....

co svedsko, jen at vydrzi norsko;-D  kdyz tu jsou pro nas ty norske fondy

Petr Kunetka, sileny zlocinec 5.1.2009 15:25

Re: Ale prdlajs ekonomicky výkonnější verze komunizmu, ale kromě primitvní vulgární ekonomiky Klausova typu existují ještě třeba právo, etika, sociálnmí rozměr atd....

BTW, mate pocit, ze v 19. stoleti neexistovalo pravo a etika? Jsem si naprosto jist, ze treba koncentraky vznikly az ve 20. stoleti, stoleti prava a etiky (dle Vas).

Nomen 5.1.2009 15:30

DFejte, prosím, jiný případ fungujícího kapitalizmu, kde existuje sociální smír, nikdy ani náhodou neměla komunistická strana nějaký význam, kde se nestávkuje a je minimální korupce...

Přes všechny nevýhody - které uvádíte jsou určitě pravdivé -  se mi jeví onen skandinávský ekonomicko.eticko.sociální systém jako relativně optimální...Etika jako filosofická divize je přesnět ak stará jako filizofie - základy definoval aristiteles atd atd...Až komunisti a klausisti začali vykřikovat, že economy is the base, is the first... 

Petr Kunetka, sileny zlocinec 5.1.2009 15:37

Re: DFejte, prosím, jiný případ fungujícího kapitalizmu, kde existuje sociální smír, nikdy ani náhodou neměla komunistická strana nějaký význam, kde se nestávkuje a je minimální korupce...

Problem je v tom, ze Skandinavie je naprosto unikatni model - Norsko zije z plynu, Svedsko ze surovin a zisku za WWII... A nemluve o naprosto jine mentalite. Je to obdobne otazce, a proc vlastne neudelame z CR druhe Svycarsko... Proc ne? Rozdil je treba v obrovske mire solidarity, kterou tam lide - dobrovolne - prokazuji.

A co se tyce Vasich hodnot, socialni smir je naprosto subjektivni a nemeritelna kategorie (je u nas, ci neni? A jak se to projevuje? Je v USA? V Kanade?), KS mela napriklad zasadni vyznam ve Finsku, a nemela nikdy vyrazny vyznam v USA, v severskych zemich se samozrejme cas od casu stavkuje...

Spojeni "relativne optimalni" je divocina, to uznate sam... S manzelkou jsme zvazovali odchod do Finska, a nakonec jsme se rozhodli jinak...

Komuniste meli etiky a moralky a budovani noveho cloveka plne usta (heslo "Kazdemu poddle jeho potreb, kazdy podle svych moznosti" je mozne pouze za predpokladu dokonale etiky vsech zucastnenych)... Klausisti (co to je, probuh, za skupinu, to slysim poprve)... Nicmene ekonomove volneho trhu netvrdi, ze by etika neexistovala, ale tvrdi, ze ji nelze budovat shora...

Nomen 5.1.2009 15:46

Vy mluvíte o něčen jiném než já....nechme toho...Finsko je samozřejmě něco zcela jiného, Norsko taky....

ibn 5.1.2009 15:24

Re: kapitalismus

ano a vecny rozdil je jediny: v komunismu nejsou definovani ne-vlastnici. To byl take i hlavni prinos roku 1989; ne ze se poukazalo na to, ze nekdo neco ma, ale predevsim se vytvorila vrstva tech, co k velkemu vlastnictvi nemaji pravne a tedy ani fakticky, pristup. Knizky, satstvo a ojete auto opominme.

Petr Kunetka, sileny zlocinec 5.1.2009 15:26

Re: kapitalismus

Zivotni uroven me rodiny se po roce 89 silne zvysila. Kdyz uz opomenu eticky rozmer, moznost seberealizace, svobodu projevu a takove ty veci, ktere asi nestoji za rec...

ibn 5.1.2009 15:34

Re: kapitalismus

To je dusledkem zvysene dynamiky hospodarstvi diky vetsim pravomocim vlastniku: nemusi brat ohledy na vselidovou zaiteresovanost na jejich podnikani.

Petr Kunetka, sileny zlocinec 5.1.2009 15:44

Re: kapitalismus

Ona nekdy byla "vselidova zainteresovanost na podnikani"? Moji rodice moc zainteresovane nevypadali... Ale klidne bych byl ochoten jit se zivotni urovni i nize, jestlize by to byla cena za konec pokrytectvi a zivota ve lzi. Ze sla nahoru vnimam jako prijemny bonus.

ibn 5.1.2009 15:49

Re: kapitalismus

Samozrejme, ze byla a dokonce i pravni. Zadny z tehdejsich reditelu si nemohl delat co chce, dokonce ani dobre vest svuj podnik, vse bylo podrizeno vselidovemu zajmu, zrostredkovanem diky vselidovemu vlastnictvi. Jak dobre poukazujete: to sle nic nemenilo nic na tom, ze fakticti vlastnici a nevlastnici existovali uz tentokrat, jen nedeklarovane.

Petr Kunetka, sileny zlocinec 5.1.2009 15:51

Re: kapitalismus

Trochu bych upresnil, samozrejme neexistoval ani zadny "vselidovy zajem", pouze rozhodnuti par chaootu v UV nebo planovacim vyboru, ktere se jako vselidovy zajem prezentovalo. Na nejake setreni vselidoveho zajmu nebyly prostredky ani moznosti...

Nomen 5.1.2009 15:34

Ale to je snad jasné...problém je jaký kapitalismus - ale právě poslední události v USA, že kapitalismus nekontrolovaný, neprávní, neetický a bez sociálního rozměru je na .. nic...

Petr Kunetka, sileny zlocinec 5.1.2009 15:42

Re: Ale to je snad jasné...problém je jaký kapitalismus - ale právě poslední události v USA, že kapitalismus nekontrolovaný, neprávní, neetický a bez sociálního rozměru je na .. nic...

Ve vsech krizich od Velke krize az po tu dnesni ma vlada obrovsky dil ucasti. Proto mluvit o krizich zpusobene nekontrolovanym kapitalismem je zvlastni...

Krize nekontrolovaneho kapitalismu byla treba 1906. A stale nevim, jak do kapitalismu dosadit etiku a socialni rozmer - to by snad mela byt zalezitost lidi, ne systemu. Kdyz jsou lidi neeticti a nesocialni, system eticky a socialni nebude, at bude nastaven jakkoliv. A naopak.

westík 5.1.2009 15:54

Re: Ale to je snad jasné...problém je jaký kapitalismus - ale právě poslední události v USA, že kapitalismus nekontrolovaný, neprávní, neetický a bez sociálního rozměru je na .. nic...

R^pro Kunetku

Minutus 5.1.2009 16:43

Re: Ale to je snad jasné...problém je jaký kapitalismus - ale právě poslední události v USA, že kapitalismus nekontrolovaný, neprávní, neetický a bez sociálního rozměru je na .. nic...

Pokud by vše fungovalo jak říkáte, nemuseli bychom mít žádné právo, soudy a právníky. Parafrázuji vaše tvrzení - "když jsou nesociální, budou se vraždit stejně, ať tu máme zákone, nebo ne .." Stát vždy vykonává v určité míře represi, i ten demokratický. Je to jen otázka té míry. Monopoly puštěné z řetězu se nakonec zničí samy. Právě proto, že lidé nejsou etičtí a jsou asociální. 

hleena 5.1.2009 15:05

Špidlu posedla jasnozřivost ?Sakra jak to ti socani dělaj :-)

Krize zvýší nezaměstnanost v EU o 2 %, varuje Špidla

milan007 5.1.2009 15:19

Re: Špidlu posedla jasnozřivost ?Sakra jak to ti socani dělaj :-)

Jako všichni hlupáci. Vymyslí si nějakou blbost a začnou ji věřit. Když ji uvěří , tak ji začnou prosazovat. A kdo jim v tom brání, je třídní nepřítel :-)

Nomen 5.1.2009 14:59

Ještě tak dva dny, a pak u nás bude ministerm každej kdo se přihlásí....třeba Cyril Svoboda...

ten nahradí Julínka....do zdravotnictví ještě nedělal....