Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Jako za Rakouska
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Hofman 28.7.2011 11:00Re: Nesmyslný zákoník práce Takových je tam hodně, ale je to onen bod dohody oněch tří subjektů. Problém českého ZP je v jeho neustálém novelizování, to je velmi škodlivé pro jistoty obou hlavních stran, tj. zaměstnavatelů a zaměstnanců. Zákony mají být pevné a ve svém základě platit desetiletí, jinak se v nich všichni ztrácí a nedodržují je. |
|
|
J. Kombercová 28.7.2011 10:59Re: Nesmyslný zákoník práce Možná jsou to jen ošklivé pomluvy, ale slyšela jsem (četla), že tihle lidé (z Vietnamu, Mongolska) dají poslední peníze na cestu do Evropy... tu cestu organizuje nějaký šikovný podniketel, spíš parta a tihle lidé, když se dostanou na místo, mají pramalou svobodu se rozhodnout, co by asi tak v té které zemi chtěli dělat... to jsou ti novodobí otroci a jestli o tom nevíte, tak se informujte. |
|
M. Varadinková 28.7.2011 10:59Re: Nesmyslný zákoník práce Zákon neumožňuje žádnou svobodu, naopak je zdrojem nesvobody. Svobodné by bylo to, kdyby pracovní smlouva byla zcela na dobrovolné dohodě a kdyby byla dostatečná konkurence na trhu práce. Nikdo přece nemusí být zotročen, může odejít jinam. |
|
|
P. Hofman 28.7.2011 10:56Re: Nesmyslný zákoník práce Ti vietnamští podnikatelé, pane Slanino, jsou do Světa vysílání převážně obcemi, kdy se celá komunita skládá na základní kapitál onoho vyvolence. A pak taky, jak to známe z minulosti od nás, stranou a vládou. Plní úkoly jiných a nějaké osamostatnění se platí většinou životem. Prostí vietnamští zaměstnanci jsou obyčejnými novodobými asijskými otroky. Něco si o tom přečtěte, hezká četba to ale není. |
|
|
J. Slanina 28.7.2011 10:54Re: Nesmyslný zákoník práce Mohl byste mi objasnit nakolik se zde cítíte coby otrok? |
|
|
L. Brabencová 28.7.2011 10:54Re: Nesmyslný zákoník práce možná jsou tam pasáže,které by mohly být lepší.)) |
|
|
J. Slanina 28.7.2011 10:53Re: Měli bychom chtít po Clintonovi, aby se uskrovnil? Vždyť ale já netvrdím, že tyto dluhy platí stát. Já mluvím o té hromadě pitomců, pomocí kterých se dostanou k moci oni darmošlapové, kteří následně naflákají ty dluhy státní. |
|
|
M. Varadinková 28.7.2011 10:52Re: Jejich věc Mezi "aby podnik prosperoval" a "zajistit všem zaměstnancům práci" je přece nebetyčný rozdíl. Jsou situace, a není jich málo, kdy může podnik prosperovat (a přežít období různých krizí) jen díky tomu, že se počet zaměstnanců sníží. Nebo se jim sníží platy na polovic (viz Baťa). To by dnešní odboráři ječeli! Ovšem ani to "aby prosperoval" není přece povinností zaměstnavatele. Zaměstnavatel to klidně může zabalit, firemní majetek rozprodat a odjet strávit zbytek života třeba na Bahamy (pokud mu na to zbude). Nemá žádnou povinnost udržovat svůj podnik v chodu. Ale on to dělá, i když už má "vyděláno" a nemusel by pracovat. Je to totiž jeho seberealizace. A pravdaže i pocit sounáležitosti se zaměstnanci, kteří s ním byli v dobách dobrých i zlých. I ten vzájemný pocit sounáležitosti však nesmyslné socialistické zákony narušují a vytvářejí tzv. "třídní nepřátelství". |
|
J. Anděl 28.7.2011 10:51Re: Přiznávám, To je pravda, to už zmiňujete výše a souhlasím. Ale také prostě nevstupovali s tím, že by nějak zdůrazňovali čistotu, pravdomluvnost a upřímnost. Kdyby se něco takového přihodilo Nečasovi, kde trochu důraz na jeho harmonické rodinné zázemí v kampani dán byl, uškodilo by mu to víc. Ale to se myslím nestane, mj. proto, že ten důraz nebyl tak velký. Domnívám se totiž, že velký důraz na nějakou vlastnost totiž navyšuje riziko pokušení. Obvykle si to s nadsázkou představuju asi tak, že si pán Bůh řekne: aha, tak ty tvrdíš, že jsi svatý? No to se na to podíváme... |
|
|
P. Hofman 28.7.2011 10:50Re: Nesmyslný zákoník práce Nevím, pane Anděli, co myslíte tím "týká"? Pokud máte na mysli, že ho musejí striktněji dodržovat, tak to byste se divil. U velkých firem je realita taková, že ho mají bezchybně aplikovaný do pracovních smluv, ale vždy kupodivu tak, že zaměstnanec jaksi tahá za kratší konec provázku. Nemusí to podepisovat, jistě, ale jednak kdyby zašel za právníkem tak jej to stojí slušný prachy, jednak se s ním ten zaměstnavatel o nějaké úpravě znění pracovní smlouvy vůbec nebude bavit. Nechceš? Další. U těch malých podnikatelů záleží na jediné věci - zda je to slušný nebo sprostý podnikatel. Podvodníci u nás daleko převažují ty slušné. |
|
|
V. Hajková 28.7.2011 10:49Re: Jejich věc Vaše reakce na mnou napsanou nadsázku- jsou neuvěřitelné? Ale na druhou stranu se mi stále více doplnuje Váš obraz člověka . |
|
|
A. Fritscher 28.7.2011 10:48Re: Nesmyslný zákoník práce státních nebo polostátních dodal bych já, my v soukromé firmě děláme jak je potřeba co je potřeba a kdy je potřeba, protože jsme živi z toho co vyrobíme ale hlavně prodáme. Takže pokud zákazník potřebuje nutně v pondělí něčeho 1000 kusů tak se to prostě do pondělí musí stihnout, protože ve středu si to můžeme hodit do stoupy i když to bude mít 100% jakost a bude toho o deset kusů víc. :o)) |
|
|
O. Kadlec 28.7.2011 10:47Re: Nesmyslný zákoník práce Pro koho to může být špatně? Neumím si představit žádnou stranu pro kterou by zákoník práce byl z principu špatně. |
|
|
O. Kadlec 28.7.2011 10:46Re: Nesmyslný zákoník práce To je stejně blbý argument jako že se nestávkuje v Číně nebo se nestávkovalo za komančů. Za nich se mimochodem výjimečně i stávkovalo, ale tajně. Zotročení lidé stávkovat nemohou. To mohou jen svobodní a měl byste vědět že svobodu umožňuje jedině zákon. Nikoli právo silnějšího. |
|
|
A. Fritscher 28.7.2011 10:45Re: Přiznávám, Topolánkovi, Paroubkovi nebo i Bursíkovi neuškodily ty aféry možná proto, že se jejich to týkalo až po vstupu do vyšší politiky. Ale vstupovali jako relativně "čistí". Potom už je to svým způsobem jedno, protože lidi tak nějak už měli vystavěnu jejich mediální tvář :o) |
|
|
J. Anděl 28.7.2011 10:44Re: Nesmyslný zákoník práce PS: těm zbývajícím pak poskytuje jen jakýsi orientační rámec (jako že díky tomu šéf sámošky tuší, že možná překročí laťku, když bude chtít po prodavači, aby tam byl šestnáct hodin denně, sedm dní v týdnu. To už pak mají opravdu jen v těch tržnicích. |
|
|
J. Slanina 28.7.2011 10:44Re: Jejich věc No to je sice hezké, ale ti dnešní managoři jsou (a obzvláště ti ve státních podnicích)natolik líní, že by je nasazení a zápal pro firmu jako měl pan Baťa úplně odrovnaly. |
|
|
L. Brabencová 28.7.2011 10:42Re: Nesmyslný zákoník práce pro někoho dobře, pro někoho špatně, jde o to, jestli to nepoškodí soukromníky. |
|
|
J. Anděl 28.7.2011 10:39Re: Nesmyslný zákoník práce A ještě víc - ono ani ve většině samoobsluh, manufaktur, malých sroček atd. Všude narazíte na nějakou tu formu dobrovolné dohody a šedi. Zákoník práce se myslím týká hlavně větších a velikánských firem. |
|
|
J. Slanina 28.7.2011 10:38Re: Nesmyslný zákoník práce Zajímavé. Zákoník práce tam nikdy neviděli a při tom ne a ne si zastávkovat. |
|
|
J. Anděl 28.7.2011 10:37Re: Přiznávám, Ještě to upřesním: podle mě typově podobná aféra tolik neuškodila třeba Topolánkovi (tomu pak uškodily věci jiné), protože se okázale nestavěl do čela jediné čisté strany. Ale nemyslím si, že by byl pan John horší než Topolánek (ani lepší, nesrovnávám). To ten důraz na čistotu strany vytvořil tu bublinu, jejíž prasknutí bylo hlasitější. V tomto směru chápu nelibost paní Varadinkové (zdravím ;-)) vůči těm, kteří snad někdy pod praporem pravdy a lásky horovali či horují za mravní čistotu, aby se nakonec ukázalo, že jsou také jenom lidmi. To nicméně neznamená, že by nebylo dobré chovat se slušně, ba ani že by bylo špatné o tom hovořit. Já myslím, že je to snadné. Když to člověk prostě přežene, stane se to, že se bublina nafoukne a praskne. Pokud to nepřežene, žádná bublina se nevytvoří a žádné prásk se neozve. P.S.: u osobností pak ještě ty bubliny také vytvářejí fanoušci a když pak praskají, poškozuje to jen ty fanoušky, osobnostem to může být klidně docela ukradené. Jako třeba Havlovi nebo Klausovi. Třeba u Klause mám pocit, že ho nepřetržité praskání bublin moc nevzrušuje. Možná se poučil, když praskla jeho bublina v čase tzv. Sarajeva. |
|
M. Franková 28.7.2011 10:33Re: Jejich věc Tak tohle je bod, na kterém se se vší pravděpodobností neschodneme. Co je tedy podle Vás povinností zaměstnavatele, když ne to, aby podnik prosperoval?? To ve své podstatě totiž znamená, že zvládá něco takového, jako je průzkum trhu, cenovou politiku, personální ..ta je samozřejmostí.Takový Baťa například jezdil osobně i sbírat perleť a kontoloval si tím její kvalitu, aby věděl, z čeho se budou dělat doplňky na boty.Jezdil a sjezdil lán světa, aby zjistil, kam a za kolik bude boty vyvážet. Co je to podle Vás jiného, než, že se staral, aby jeho dělníci měli práci a on i firma prosperovali??, |
|
|
P. Hofman 28.7.2011 10:33Re: Nesmyslný zákoník práce A to je, paní Brabencová, dobře či špatně? |
|
|
P. Hofman 28.7.2011 10:31Re: Nesmyslný zákoník práce Stačí u nás do vietnamské tržnice. Tam ho taky nikdy neviděli. |
|
|
P. Hofman 28.7.2011 10:30Re: Jejich věc S kapesní nožíkem v kapse si chlap může tak maximálně uříznout pinďoura. To je, paní Hajková, to, co mívají chlapi mezi nohama, pokud jste o tom už slyšela. |
|
|
J. Anděl 28.7.2011 10:29Re: Přiznávám, Paní Hájková, já si nejsem sice úplně jistý, ale nemám pocit, že by paní Franková či pan Fritscher nezbytně házeli kamením, tedy odsuzovali, vnímám především připomenutí (které sdílím), že nejspíš člověk, který se chová (nikoliv jednou či dvakrát zachová) jistým způsobem v jedné situaci, bude se tak možná chovat i v situacích jiných. Nejde tedy o to, že mu nefungovalo manželství. Já osobně pana Johna vůbec nechci odsuzovat, právě v tom dlouholetém skrývání něčeho, co se nám nelíbí a nechceme, aby to druzí věděli, má skutečně to máslo na hlavě kdekdo (a ano, mimo jiné proto se nejspíš rozvádí každé druhé manželství). Každopádně však provalení se této aféry v době, kdy pan John vystupoval coby představitel strany, jejíž program je postaven na čistotě a upřímnosti, tomu obrazu i panu Johnovi výrazně uškodilo. Ani já jsem mu tehdy nedůvěřoval a nevěřil jsem jeho prohlášením, že nelze spojovat sféru soukromou a veřejnou. Byť jsem (možná podobně jako Vy) později toleroval jeho některé chaotické úlety. Tam bylo přání otcem myšlenky. Když už byl ve vládě, přál jsem si, aby to fungovalo dobře. Přání také zkresluje pohled, to je jasné. |
|
|
O. Kadlec 28.7.2011 10:28Re: Nesmyslný zákoník práce Madam by se měla zajet podívat do Afriky nebo Asie, někam, kde neznají zákoník práce. Jak vynikající jsou tam vztahy mezi zaměstnavateli a zaměstnanci! |
|
|
L. Brabencová 28.7.2011 10:27Re: Nesmyslný zákoník práce ZP by stvořen v tripartitě. Co dodat. |
|
|
M. Varadinková 28.7.2011 10:24Re: "Nedá se čekat, že se bez odporu spakují a odejdou." To je jednoduché, pane Hofmane. Systém lze změnit tak, že žádné státní firmy nebudou. Pak přestanou být manažerské posty trafikou pro vysloužilé politiky. |
|
|
M. Varadinková 28.7.2011 10:20Re: Jejich věc Tak proč jim neseženete práci Vy, když je to podle Vás tak snadné? Žádný zaměstnavatel není povinen shánět někomu práci. Budˇpro někoho práci má, nebo nemá, a pak si dotyčný sám musí sehnat práci jinde. |
