5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Diskuse k článku

Jako za Rakouska

Traduje se, že za starého Rakouska stávkovali ajznboňáci tak, že dodržovali předpisy do puntíku. Totéž hodlají dělat v našich aerolinkách. Protože vedení aerolinek se rozhodlo propouštět, piloti se budou bránit - jako jejich ajznboňáčtí předci před sto lety - striktním dodržováním předpisů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Lukešová 28.7.2011 13:27

Re: Vášnivá diskuse

Nacismus je levicová ideologie...Vy levičáci se snažíte udělat z nacismu ultrapravou ideologii, protože se snažíte vyvinit ze spoluzodpovědnosti za válečné zločiny...Nacismus neměl s pravicí společného vůbec nic...

J. Kanioková 28.7.2011 13:27

Mlčí, paní Franková,

a tak je to tady se všemi levicovými "odborníky", buď napadají, nebo lžou, nebo mlčí..

O. Uživatel 28.7.2011 13:27

Uživatel požádal o vymazání
J. Kanioková 28.7.2011 13:25

Ha ha ha, vy si snad pletete levou a pravou,

protože takovou hloupost může napsat jen levičák. Prý levicový extrémismus je na vedlejší koleji, prý pravičáci nedostanou "bolševickou šanci", prý vyrůstá pravici přijatelný lídr a vy potřebujete, aby výrazně prohrál..

Jezusmarjááá.  Nezdá se vám něco? Nebo nevypil jste si něco? Tohle se ani nedá komentovat.

Proboha, kde vidíte vládnout pravici? Vždy''t zrovna západní Evropa je dnes levicová, až je to nechutné, jen ještě nedošli až tam, kam my před r. 89... ale s EU tam dojdou určitě. EU je levicová neskutečně, a maoista Barosso to kočíruje, panák Rampuy je figurka a ta ženská "min. zahraničí", to už je absolutní neštěstí.

Je mi jasné, proč my dva se nikdy nemůžeme domluvit na ekonomických souvislostech, jste zřejmě investor a levičák a tak už to chápu. To je to zoufalství, že levicoví ekonomové, natož jen v jednom segmentu zběhlí lidi nemůžou nikdy postihnout všechny ekon. souvislosti.  I když už i Mertlík dokonce pochopil, že Řecko zbankrotovalo.

H. Lukešová 28.7.2011 13:25

Re: Vášnivá diskuse

Sám jste fýrer pane Kadleci...Nacisti Izrael nenáviděli a dodnes nenávidí a staví se za palAraby...Jsou pochody nacistů, kteří de dovolávají za práva palestinského lidu...A vy Palestince podporujete proti Izraeli...Paní Hájková není nacistka, nesdílí antisemitismus jako vy...

O. Uživatel 28.7.2011 13:24

Uživatel požádal o vymazání
O. Kadlec 28.7.2011 13:23

Re: Vášnivá diskuse

odhad situace máme podobný, ale prosím nezapomeňte, samostatnost národa nemá za úkol hájit mládež, ale národní instituce. A ty to dělají zatím dobře. A národní hodnoty? To byste mi musel pomoci zda-li nějaké jsou. Evropské hodnoty, západní hodnoty, lidská práva, křesťanské hodnoty...to všechno je konkrétní, ale národní hodnoty? Jazyk a literatura, krajina a architektura, umělecké poklady...o to se nebojím.

S. Netzer 28.7.2011 13:23

Re: Vášnivá diskuse

Jak může někdo tak hloupě zevšeobecňovat!

O. Kadlec 28.7.2011 13:18

Re: Vášnivá diskuse

Pravicový extrémista jste vy.

U vás pravicových extrémistů je běžné, že pravicový extrémismus dob minulých, fašismus a nacismus, odesíláte na levici. To jsou vaše mimikry. Hloupé, je to moc vidět a nikdo vám to nevěří. Je to stejně absurdní, jako kdyby anarchista tvrdil že komunisti jsou pravičáci.

O. Uživatel 28.7.2011 13:18

Uživatel požádal o vymazání
J. Anděl 28.7.2011 13:09

Re: Nesmyslný zákoník práce

Řeč byla ke konci tohoto vlákna o vietnamských tržnicích a o tom, že lidé tam jsou jako otroci a o tom, že tam něco jako zákoník práce naprosto ignorují. A o tom, že ani harmonicky čisté tržní prostředí nezruší vnitřní zákonitosti subkultury, kde harmonicky čisté tržní prostředí existovat nebude, protože jim to vyhovuje tak, jak to mají. Takže ani zákoník práce, ani tržní prostředí otrokářství nezruší, protože otrokářství ignoruje jak zákony, tak nějaký volný trh. Je to srozumitelné?

V daných subkulturách jsou role v práci a v rodině dost propojené, proto srovnání s mou manželkou, která by prohlásila, že padla, nedává vůbec smysl.

M. Franková 28.7.2011 13:08

Re: Když dva dělají totéž, není to nikdy totéž

Pane kolego, můžete mi prosím napsat, kdo, kdy  a  za kolik zprivatizoval ČSA?

M. Rejman 28.7.2011 13:04

Re: Vášnivá diskuse

Pane Kadleci,

média a jejich méně poučení čtenáři používají pojmenování pravicoví extrémisté, ale to je buď trestuhodná neznalost, nebo ještě trestuhodnější lež. Jsou to samozřejmě levicoví extrémisté. Neříká Vám něco pojem nacionální socialisté? Jsou jacíkoliv socialisté pravicoví? Levicový extrémizmus naprosto není v západní společnosti na vedlejší koleji,  jak se domníváte, naopak, a levice vládne většině médií, universit, o levicových intelektuálech, politicích a byrokratech  - ano, většina státních byrokratů na Západě patří k levici.

P. Hofman 28.7.2011 13:03

Re: Vášnivá diskuse

Ve vztahu k evropské civilizaci jsem velmi optimistický, byť jsem si vědom, že uhájit ji nebude bez obětí. Přesně se ztotožňuji s tím, co jste včera či předevčírem napsal o jejich hodnotách, kromě té jediné výhrady, kterou jsem měl. Nebezpečí přichází jednoznačně z prava (ultraprava), neb levicový ultra model se v části Evropy vyzkoušel a jednoznačně neosvědčil. Proto mladí budou tíhnout k různým extrémně pravicovým modelům, včetně oprášení toho nacistického.

Co se té české kotliny týče, tady mnou naopak cloumá skepse. Za cíl jsem si už dávno určil zachování českého jazyka. Vše ostatní si nedovedu představit. Elitu jsme na několikrát úspěšně vyhnali či vybili, cizák (?!) se taky snažil a tak si nedovedu představit, kdo by to tady do budoucna utáh. Dnešní generace mladých to nebude určitě. Ne proto, že by byla špatná, to ani náhodou, ale její prioritou zachraňování české samostatnosti či jakýchsi národních hodnot určitě nebude.

Český populismus, ať už se ho chopí kdokoliv, je bez napojení na ten Západní (či Východní) života neschopný. Zatím se ho u nás snaží přivést k životu dva solitéři, Klaus a Zeman. Oba naštěstí příliš staří, aby oslovili mladé. A bez nich to fungovat nemůže.

O. Kadlec 28.7.2011 13:02

Re: Vášnivá diskuse

Tady je jeden nadšený fýrerův soldát.

V. Hajková 28.7.2011 12:57

Re: Vášnivá diskuse

Ano-  a  proto  musíme  stát  pevně  za  Izraelem  a  zarazit  další   přijímání  muslimských  emigrantu  do  Evropy!  Je  to  neskutečné  nebezpečí  pro  budoucnost! 

M. Varadinková 28.7.2011 12:57

Re: Nesmyslný zákoník práce

Pane Anděli, vy už jste jak ten Jílek. Řeč byla o vztazích zaměstnanec-zaměstnavatel, ne o tom, jestli si nějaký manžel zotročí svoji manželku. Dělbu práce uvnitř rodiny žádný zákoník práce nevyřeší tím tuplem, nebo si snad umíte představit, že by Vaše manželka nedala dětem večeři, protože už má podle zákoníku práce "padla" a přesčasy nejsou dovoleny?:-))))

B. Pauk 28.7.2011 12:55

Když dva dělají totéž, není to nikdy totéž

a pan Neff tentokrát ujel. Dráhy byly c. a k., nikoliv privátní jako ČSA. Za druhé, pokud ajznboňáci dělali všechno přesně včetně dodržování jízdního řádu, bylo to jen dobře. Zpitomnělí piloti (všechno bývalí vojáci) si nepomůžou. Jimi způsobenou ztrátu stejně zaplatí zaměstnanci, a to i nelétající personál. Když jsou tak chytří, už si dávno mohli daložit svůj  Zavadilair.

O. Kadlec 28.7.2011 12:40

Vášnivá diskuse

která se rozpoutá pokaždé když přijde řeč na zaměstnance, odbory a v tomto případě zákoník práce svědčí o tom, jak nebezpečné jsou ideologie všeho druhu, levé jako pravé. Po válce svět ohrožoval komunismus, ale silné společnosti na Západě se mu ubránili. Fanatici nedostali šanci ovládnout stát. V tomto století je levicový extrémismus na vedlejší koleji, tedy ve vyspělém světě, ohrožuje nás pravicový extrémismus. Mám naději, že pravičáci aspoň ve stabilních demokratických společnostech nedostanou "bolševickou" šanci. Ale jistý to není. Zadarmo to taky nebude. prostě nesmějí dostat šanci. Proč by nám měli vládnout nějací fanatici? To si myslím že je potřeba si připomínat, protože jim ze země poslední dobou vyrůstá přijatelný lídr. Lidi ho budou volit. Potřebujeme aby výrazně prohrál.

O. Kadlec 28.7.2011 12:32

Re: Nesmyslný zákoník práce

Varadinková je buď hluchá a slepá, nebo hloupá. Ještě jednou: prostudujte si zblízka rovnoprávnou "dohodu" plantážníka s jeho dělníky někde v rovníkové Africe. Jeden může všechno, druhý musí souhlasit se vším. Ovšem může odejít jinam a třeba zemřít. Všude je to totiž stejné - tak kde chybí sociální zákony.

Samozřejmě není ve skutečnosti paní Varadinková hluchá ani slepá, a jestli je hloupá se nepozná z příspěvků. Ty hloupé příspěvky jsou důsledkem ideologického blbnutí. Jakmile lidé propadnou nějaké ideologii, postupně jim atrofuje mozek nebo svědomí.

J. Dlouhy 28.7.2011 12:32

Re: Nesmyslný zákoník práce

Je dobre si uvedomit, ze Vietnam je odporna bolsevicka totalita, s odpovidajicimi manyry. Napriklad take Tito posilal Jugoslavce na praci do Nemecka a o vetsinu penez je pri navratu obral.

J. Anděl 28.7.2011 12:17

Re: Nesmyslný zákoník práce

To je dobrý příklad. Právě že se spoustou odchylek od ideálu se člověk pořád může cítit zdráv. A nebo také nemocný, zejména je-li hypochondrem. Protože vždycky vás tu a tam něco chvíli tlačí, tu a tam něco svědí, občas něco teče z nosu nebo odjinud, jak se organismus průběžně čistí. A někdo kvůli neznoubným výrůstkům spustí povyk a připravuje rodinu na svůj brzký skon, a ideálně hledá všude viníky, kteří za to mohou. Doktoři, děti, rodiče, sousedi, cikáni a trpaslíci.

To, jestli Vám ZP připadá jako neznoubný výrůstek nebo jako zhoubná rakovina, už je ovšem subjektivní. Vy si myslíte, že je zhoubný, já ne. Za druhé (ač tady se nejspíš alespoň trochu mýlím) se mi zdá, že vy si myslíte, že jeho vyříznutí by nám přineslo zázračné uzdravení, já se domnívám, že by přineslo zvýšené riziko infekce a podružných zdravotníczh problémů, kdežto bez rýpání do toho to více méně funguje. Toť vše.

J. Bořický 28.7.2011 12:00

Re: "Nedá se čekat, že se bez odporu spakují a odejdou."

Buď jsem to napsal nesrozumitelně,nebo jste mě nepochopil.Myslel jsem to tak,když budou občané ve velké míře protestovat a hlasitě křičet u nějaké viditelné zlodějny, tak to teprve může pohnout s politiky,něco udělat.Sami o sobě nezmění systém,který jim vyhovuje.

J. Anděl 28.7.2011 11:59

Re: Nesmyslný zákoník práce

Paní Varadinková, přejel Vás dneska cestou do práce kočár se čtyřspřežím? Myslíte jako, že v rámci vietnamské komunity třeba taková manželka řekne: tak já končím a nastupuju támhle u vodafounu jako asistentka teamleadera oddělení reportingu? A manžel řekne "tak jo" a dál se věnuje přípravě večeře pro rodinu?

Neříkám, že se jednotlivě takové věci nepřihodí, všechno se může přihodit.

Máte pravdu, že existence zákoníku práce u nás nemá pro subkulturu vietnamců žádný význam, protože oni ji nepřijímají za svojí normu. Taky to primárně není zákoník pro ně, i když by se dalo tady vykřikovat, že v jedné zemi platí všechny zákony pro všechny, ale to je sen z kategorie domu snů Barbie a Kena.

M. Varadinková 28.7.2011 11:57

Re: Nesmyslný zákoník práce

Pane Anděli, vrátím se k metafoře s tím zdravím, kterou jsme použila včera. Co je to vlastně zdravý organismus? Dejme tomu, že se cítíte zdráv. Ale kdyby vám dnes důkladně prozkoumali krev, moč, udělali výtěry ze všech tělních otvorů, prohnali vás cétéčkem, tak by jistě našli spoustu patogenních organismů na vašich sliznicích, nějaké odchylky či výkyvy ve složení krve, nestejnou velikost párových orgánů, možná někde nějaký nezhoubný výrůstek či cystu, prostě spoustu odchylek od něčeho, co byste považoval za ideál.  Ideál je vždycky utopický. To ale neznamená, že i se všemi těmi nálezy nejste zdráv.

A přesně tak je to i s tou společností.

Zrušení spousty nesmyslných zákonů by určitě přineslo více svobody a svobodnější společnost by určitě byla zdravější. Tak jako ten, komu sice teď někde v nose kutají bacily díru do sliznice, ale jeho imunitní systém ten jejich atak  hravě zvládne.

J. Anděl 28.7.2011 11:53

Re: Nesmyslný zákoník práce

Na jednu stranu píšete, že ho nikdo nedodržuje, na druhou stranu říkáte, že má negativní dopad.

Mně je to jedno, já zákoník práce k životu nepotřebuju. Nepovažuji ho ovšem za zrůdnost, jen za formální vyjádření konsenzuálního pohledu a zkrátka za realitu. Kdyby do těch kultur někdo přivezl náš zákoník práce, tak by se opravdu nic nezměnilo, pokud byse tam ale rozhodli si nějaký vytvořit, něco by se změnilo, protože by chtěli, aby se něco změnilo.

Každá firma má nařízení, která se nedodržují stoprocentně. Třeba dress code. Dress code bývá nadsazený schválně, protože ho lidé nedodržují stoprocentně. Manažeři velkých firem to vědí, neremcají, berou to jako fakt. Neříkají, že je nutné zrušit dress code, že důkazem jeho absurdity je, že ho nikdo nedodržuje na sto procent. Vědí, že tak to je. Že žádná žena doma nepřeměřuje s metrem vzdálenost okraje sukně od vrcholku kozaček, aby se ujistila, že o dva milimetry neporušila nařízení. Ovšem pokud tam nějaká přijde s výstřihem až na břicho, kde má navíc vytetovaného divočáka, asi jí někdo upozorní, že to už je moc. A drobnosti se časem změní. V jedné firmě, kde jsem dělal, neměli casual fridays, i v pátek musel být člověk v obleku. Teď už je myslím mají. Ale dress code nezrušili.

Realitu nezměníte. Ona se možná změní, ale nezávisle na tom, co chcete Vy. Vy můžete měnit jen realitu svého osobního života. Třeba v tom smyslu, že nezávisle na existenci či neexistenci zákoníku práce budete podnikat, aniž byste jím byla omezována. Pokud se Vám tu nelíbí, můžete odjet do země, kde zákoník práce nemají.

H. Lukešová 28.7.2011 11:47

Re: František Josef I. měl úchylku a to, že požadoval

No to si představuji tak jako skutečný odpočinek...Že by poddaní nemuseli alespoň nějaký den pracovat...

M. Varadinková 28.7.2011 11:44

Re: Nesmyslný zákoník práce

Ale žádný zákon jim nezařídí, aby se měli lépe. To jim zařídí jen konkurence, která  jim taky nabídne práci a oni pak nebudou muset otročit pro tu mafii. Budou si moci vybrat. Čím víc nabídek budou mít na výběr, tím víc jim zaměstnavatelé budou muset zlepšit podmínky, aby si je udrželi.

P. Hofman 28.7.2011 11:41

Re: Nesmyslný zákoník práce

Jelikož do toho tak trošku taky dělám, tak vám řeknu jak to je ve skutečnosti (ale nikomu to neprozraďte):

Na manažerské místo (dobře placené) vám seženu obratem ruky mnoho docela vzdělaných jedinců a často i velmi schopných (neříkám zkušených). Naopak na práce nekvalifikované (a tudíž mizerně placené) vám doporučím zajet do Polska či Ukrajiny. Já bych vám je tady nesháněl ani za nic.

Doba Tomáše či Jana Bati je nenávratně pryč a nostalgie po jejich metodách vedení a řízení podniku může pouze odplout v slzách.

M. Varadinková 28.7.2011 11:39

Re: Nesmyslný zákoník práce

To jako chcete naznačit, že kdyby do oněch kultur a subkultur někdo přivezl náš zákoník práce, že by se tam něco změnilo? Garantuju Vám,  že nezměnilo. To není otázkla, co je psáno v nějakém buzeračním zákoně, který se beztak ani u nás důsledně nedodržuje, protože jeho důsledné dodržování by mělo podobně zhoubný efekt, jako stávka (viz Astonův úvodník), ale otázka nabídky a poptávky na tamním trhu práce  - když někde nebude nabídka pracovních míst, tak tam budou otroci, a žádný zákon to nezmění.  A samozřejmě je to také otázka tamních zvyklostí kulturních, hygienických a jiných.

Zrůdnost zákoníku práce je v tom, že má přesně opačný efekt, než si všichni myslíte: tím, že snižuje nabídku pracovních míst, přispívá ke zhoršení postavení těch, které by měl údajně chránit. Tak to je vždycky: koho stát takovýmto způsobem chrání, toho vlastně nejvíc poškozuje. Například invalidi - když zákon brání je propustit, tak je pro jistotu nikdo ani nezaměstná.