Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Jak to s námi je
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Kajan 20.6.2006 6:44Re: Re: Re: než se začnete ohánět bolševiky Bez velkého množství hodně bohatých bude na světě nejhůře právě těm nejchudším. Lépe řečeno nejblbějším, nejneschopnějším a nejlínějším ! Dzp. |
|
|
Frenky 20.6.2006 6:54Re: Re: Re: než se začnete ohánět bolševiky 1) Rovné dani nerozumíte. Doporučuji se sní seznámit alespoň trochu podrobněji, než o ni budete zasvěceně psát. Omlouvá vás snad jen to, že stejně se k rovné dani staví 90% příznivců socdem. 2) Platby (symbolické) u lékaře opravdu nikomu neublíží, ale pročistí čekárny. Znám ze Slovenska, kde mám podnikatelské aktivity. 3) Rovná daň je více solidární, než současný systém. Její součástí je záporná daň u těch vašich chudých. Jak to řešit je několik způsobů. ODS zvolila rovnou dávku. 4) Na nejlepší školy u nás se už dnes platí. Jako třeba Brno International Business School, kde si kvalitu studenti (spolu s rodiči) dost hlídají a vyžadují. Kdo platí, ten si poroučí. |
|
|
Martin 20.6.2006 9:34Re: Re: Re: Re: než se začnete ohánět bolševiky To se mi moc líbí. "Součástí rovné daně je záporná daň". Rovná (= pro všechny stejná!) záporná daň, díky za vaši invenci pane inženýre Tlustý. |
|
|
Lerak 20.6.2006 7:49Re: Re: Re: než se začnete ohánět bolševiky Kanuku proč by měl bohatý platit vyšší procentní daňovou sazbu? Je 15% (20%, vyber si co chceš) z 10 tisíc stejně jako z miliónu? Není, takže bohatý platí víc. Je to SPRAVEDLIVÉ. |
|
|
kanuk 20.6.2006 9:08Re: Re: Re: Re: než se začnete ohánět bolševiky Leraku, vám by zřejmě nejvíc vyhovovala daň za hlavu - každému stejně. Ta je nejspravedlivější. Mám ale dojem, že něco takového chtěla, nebo dokonce zavedla paní Thatcherová (nebo tak nějak) a v důsledku toho šla od válu. Možná, že to bylo jinak, nehádám se. Ale faktem je, že snad ve všech západních demokraciích uvažují asi takto: Na základní životní potřeby potřebuje chudý i bohatý stejně. Bohatému pak zbyde na vyskakování víc, než chudému, a proto je možné ty bohaté zmáčknout trochu víc. Oni hlady neumřou. Což by se těm chudým mohlo docela dobře stát. A tento system se - pokud vím - postupně vyvinul z daně na hlavu, pak stejné procento pro všechny, a potom tak zv. progresivní daň. To určitě mělo své důvody, a tak to proběhlo i v západních demokraciích. Je jisté, že mnoha lidem (těm bohatým)se to nelíbí, ale snad všude na světě je víc chudých, než bohatých, a hlas chudého má (zatím) stejnou váhu, jako hlas bohatého. Někdo tu povídal, že zavedením rovné daně by se chudým se daň nezvýšila, jen bohatým by klesla. Je mnoho lidí, včetně mne, kteří nevěří na to, že Ježíš rybou a bochníkem chleba nasytil dav. Zdá se mi ale, že finanční guruové ODS se snaží české voliče přesvědčit, že to je možné. |
|
|
J. Mach 20.6.2006 9:26Re: Re: Re: Re: Re: než se začnete ohánět bolševiky Kanuku, ta metoda, nařknout protivníka z něčeho, co neřekl a nehájí a potom to něco rozcupavat, je dávno posaná (viz K. Čapek - Sedmero figur zápasu perem)a jen blbec si může myslet, že to funguje. Takže pro vás pomalu a postupně: Lerak nehájí daň z hlavy. Lerak se ptal, proč by měl bohatší platit víc procent, než chudší. Vy mu sice odpovídáte, ale zřejmě jste ve škole chyběl při probírání procent. Takže vaše až dojemná starost, o to, aby v Čechách lidé neumírali hlady a bohatí si moc nevyskakovali nesvědčí příliš o pochopení problému, ale svědčí spíše o jistých systémových chybách ve vašem vzdělání a myšlení. |
|
|
míša mýval 20.6.2006 7:09ODS jim slíbila práci Je to pro ně dobré. Jenom nevím, jestli je tím moc nevyděsila |
|
|
lada 20.6.2006 9:28Re: než se začnete ohánět bolševiky ODS nabídla dost pro kraje, které se potýkají s nezaměstnaností. Nabídla podporu podnikání a tím předpoklad pro snižování nezaměstnanosti. Problém je v tom, že voliči v těchto krajích zřejmě nevidí řešení svých problémů v nalezení práce, ale v jistotách v podobě dávek. |
|
|
Slava 20.6.2006 2:13Dobrý úvodník, ale... Škoda, že to, co Aston moudře napsal, a sice "Je velice snadné situaci ironizovat, shazovat, vysmívat se .... Nerad bych, aby se toto stalo linií Neviditelného psa a pokud tyto úvodníky budou linií, nemělo by k tomu dojít", sám torpéduje závěrečnou, a řekl bych už tradiční demagogií: "Zhruba polovina obyvatelstva je podnikavá, přeje si reformy, přeje si větší odpovědnost na jednotlivci, je ochotna dosáhnout výš i za cenu určitého rizika. Druhá polovina chce svý jistý, nevadí jí paternalistický stát." V té charakteristice je čertovo kopýtko, před kterým Aston varuje. Názory obou půlek se totiž dají interpretovat i naopak: Polovina si chce absenci legislativy a zase zhasnout, zatímco druhá si přeje nikoli paternalistický, ale sociální stát. Což vůbec nemusí být totéž. Většina příznivců tzv. pravice patrně nezná význam slova sociální a plete si ho se slovem socialistický. Astona z toho nepodezírám, a ptám se proto, proč to pofidérní dělení. |
|
|
scurra 20.6.2006 4:51Re: Dobrý úvodník, ale... Přídavky a příspěvky na kdeco, o kterých rozhoduje moudrá vláda (moudrý vůdce) a které pobírá většina rodin - je to přístup sociální nebo patrnalistický? Pastelkovné, počítačovné, mobilovné ... co je na tom sociálního? Dosavadní vláda přece není sociální, ale naprosto nepokrytě rozdává těm, kteří opravdu chtějí mít hlavně "svý jistý". Sociální stát znamená jistotu a pomoc pro ty, kdo to opravdu potřebují. Všechny ty minimální mzdy, příplatky a dávky na všeljaké pí*oviny, na něž má nárok kdekdo - to vše svědčí o paternalistickém způsobu vládnutí. |
|
|
adidas a béba 20.6.2006 6:05Re: Dobrý úvodník, ale... chtěl jsem se zeptat totéž - jak Aston přišel k takovému dělení? Opět ta schizofrennost v mluvě a jednání. Na jednom místě úvodníku nabádá k tomu, abychom se tak nechovali a pak to sám udělá :-(( Bohužel na tomto diskuzním fóru je to nezřídkavá taktika pokud dojdou argumenty. |
|
|
Janus 20.6.2006 11:02Re: Re: Dobrý úvodník, ale... Že se vůbec divíte, když jsou v zásadě dva druhy lidí - jedni, kteří dělí lidi na jedna a druhé a druzí, kteří to nedělají. |
|
|
eTony 20.6.2006 6:16Slavo, velice se mýlíte. Tzv. pravicová část občanů si hlavně nepřeje sociální stát v podobě nárokování si finančních prostředků z kapes ekonomicky aktivních pro vyžírky. Levicová část si totiž přeje sociální stát takový, že budou ekonomicky pasivní ( v horším případě ekonomicky aktivní na černém trhu práce ) a nárokovat si sociální dávky. Zjednodušeně řečeno, kde je prvoplánová vyžírka, tam je socialismus se svými mutacemi. |
|
|
adidas a béba 20.6.2006 6:27Re: Slavo, nejsem si vůbec jist, zda se lidé v tomto státě dokáží sami osobně do těchto polovin zařadit. Jestli tedy nebude problém i v tom? Rozhodně je špatně, když část lidí něco rozhodně nárokuje - to by asi opravdu nebylo fér vůči těm, kteří pracují (podnikají - dosaďte si cokoliv). Ale pokud se jedná o jakousi výpomoc v krátkodobém horizontu, pak bych na tom neviděl nic špatného - spíše naopak, neboť se takto může zachránit výkonný člověk, který shodou okolností se dostal na spodní okraj a bez drobného kapitálu by tam zůstal a jeho potenciál by pak propadl. |
|
|
eTony 20.6.2006 6:31Re: Re: Slavo, ale pravicová politika se pomoci, byť krátkodobé, nebrání, brání se zneužívání. |
|
|
Pavla B. 20.6.2006 6:53Re: Re: Re: Slavo, Ano, to je slabost naší "záchranné sitě", že není koncipována jako dočasná pomoc, ale jako životní styl. |
|
|
Jarmila B. 20.6.2006 18:07Re: Re: Re: Re: Slavo, poslyšte, podle toho, co vím, tak prakticky v celé západní Evropě je tento levicový životní styl udržován, prý kvůli sociálnímu smíru. To nejde, odstraňovat v jedné zemi, tady bych viděla to, co říká president Klaus - celá EU by měla změnit názor. Pravda, u nás to nejsou migranti, kteří by tolik využívali sociálních nabídek našeho státu, my tu na to máme své vlastní lidi. O to to považuju za horší |
|
|
J. Mach 20.6.2006 9:15Re: Dobrý úvodník, ale... Slavo, ta vaše interpretace ale se skutečností nemá nic společného. Na rozdíl od Astonovy nterpretace, kterou těžko můžete vyvrátit, vydáváte své pomatené ideologické dojmy za stejně kvalitní interpretaci. Můžete nám sdělit, jak víte, že pravostředá polovina chce absenci legislativy? A ještě při tom zhasnout? Není to spíše tak, že té středolevé polovině nevadí přemíra nepřehledné legislativy, která umožńuje socedem šibalům si nakrást v míře dosud nevídané a pastelkovným, telefonovným a mnoha dalšími sociálními dávkami si udržovat přízeň té méně nadané poloviny? Rovná daň je nenáviděna hlavně tou levou polovinou, protože na minimum snižuje možnosti daňových podvodů a snižuje moc státních úředníků. Víte, jak krásné podvody se dají dělat s různými sazbami DPH a s přiznanými příjmy? Takže to spíše vypadá, že vy se snažíte o legislativní džungli, což je stejné, jako absence legislativy. A můžu vás ubezpečit, že jsme si užili bohužel dost socialismu, abychom věděli, že sociální stát se dosahuje velmi socialistickými metodami. A Paroubkův projev je toho jasnou ukázkou. |
|
|
Janus 20.6.2006 11:48Re: Re: Dobrý úvodník, ale... Já tedy nevím, školy nemám, ale nějak mi uniká, jak mohu jako prostý zaměstnanec "čarovat" se svými daněmi z příjmu, natož s DPH ... |
Poučte mne, laskavě ...|
|
J. Mach 20.6.2006 14:18Re: Re: Re: Dobrý úvodník, ale... Vy tu možnost nemáte, ale mají ji šibalové z ČSSD na různých vládních postech a lobysté, kteří je krmí v zájmu zisku dalších šibalů. Pokud by nebyly různé sazby, měli by to těžší. Ale ne nemožné, bohužel. |
|
|
jogurt 20.6.2006 13:34Re: Re: Dobrý úvodník, ale... Co to je pastelkovné? Váženého diskutujícího bych chtěl upozornit, že vklad do vzdělání je mnohokrát výnosnější než, dejme tomu, do Salzmana a spol. Jde o to, že ODS by ráda investovala spíš do toho Salzmana, v domění, že jim nějaké drobty taky upadnou. |
|
|
J. Mach 20.6.2006 14:15Re: Re: Re: Dobrý úvodník, ale... Pokud pastelkovné považujete za investici do vzdělání, tak je zcela pochopitelná argumentační úroveň vašeho komentáře. |
|
|
Jenda 20.6.2006 21:47Re: Re: Re: Dobrý úvodník, ale... No ako kedy, ako kedy. Umoznit spouste lidi, aby si prodlouzili mladi a uzili si studentskeho zivota na oborech, ktere proste k nicemu nejsou nebo jejichz absolventu je nasobne vic nez ma sanci se uplatnit na pracovnim trhu, me prilis vynosne neprijde. Jiste, zvedne nam to pomer vysokoskolsky vzdelanych obyvatel, ovsem to samo o sobe k nicemu neni. Oni pokud by studenti museli pocitat s tim, ze ta sva studia budou taky casem muset splatit, tak by se treba podivali jakou maj po dostudovani sanci sehnat praci. |
|
|
Jurgen 20.6.2006 23:37Re: Re: Re: Re: Dobrý úvodník, ale... Jsem jednoznacne pro zruseni vsech nevydelecnych profesi. Ucitele jsou k nicemu, historici taky podnikat neumi a vubec - kdo nema VSE by mel byt vykastrovan! |
|
|
schali 20.6.2006 1:48tohle neprojde musim se mrknout kolik je kurz na predcasne volby, tohle je podle me neudrzitelny, jeste pred tim by ale mohli zmenit volebni system at odpadnou ti mrnavi kasparci navic |
|
|
kontrola 20.6.2006 1:36Hucin Vladimír Hučín aktuálně o senátoru Bártovi a Rytíři Čestné Legie Uhlovi…?! |
|
|
mak 20.6.2006 0:13paroubek si chce byt jist, ze topolankova vlada nebude mit moznost nic delat a po nejake dobe ji potopi a bude vyhlasovat, ze ODS nesplnila sve volebni sliby. Volebni boj a retorika totiz neskoncila, boj pokracuje do predcasnych voleb. |
|
|
?? 20.6.2006 1:43Re: paroubek si chce byt jist, ze topolankova vlada nebude mit moznost nic delat Dojemné je, že obě strany tvrdí, že to dělají v zájmu nás, - "lidu". A přitom jim jde jen o koryta a hlavně o moc ! Kdyby věděli, jak předčasné volby dopadnou, tak by se jim nebránili; ale asi by to nebylo 50 /50 !!! |
|
|
Bubik 20.6.2006 0:13má to ovšem jedinej háček, že ten kočkopes snažící se zkombinovat obě tužby bude VELMI kompromisním kompilátem. V zásadě tak nějak udržovacím. A bylo by škoda, kdyby ta polovina podnikavá, co si přeje reformy, větší odpovědnost na jednotlivci a je ochotna dosáhnout výš i za cenu určitého rizika se frustrována sebrala a zkoušela to jinde. Zejména ti mladší a vzdělanejší. Protože pak by tu zbyla jen ta druhá polovina, co chce svý jistý, nevadí jí paternalistický stát a za pastelkovné spolkne kamarádšoft s bolševikem, což bylo by pro ekonomickou budoucnost tohohle státu dost špatný....... |
|
|
Palladin 20.6.2006 0:23Re: má to ovšem jedinej háček, že ten kočkopes snažící se zkombinovat obě tužby Snad bude Fico na Slovensku likvidovat reformy dostatečně rychle na to, aby se první negativní důsledky projevily ještě do našich předčasných voleb. Mohlo by to pomoci. |
