Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Jak proti korupci
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Petr Kunetka, zlocinec 12.5.2008 8:13Re: Re: Re: Kapitalismu a korupce jedno jest ! Mozna by nebylo spatne si o feudalismu neco precist ;) |
|
|
Flegmatik 12.5.2008 6:11Korupce - normální stav existence ekonomie tohoto státu V toto státě musí existovat korupce. Kdyby přestalo působit korupční prostředí, ekonomie tohoto státu by se zhroutila. Chcete zakázku pro drobnou firmu u obří firmy - zaplaťte. Chcete na úřadě jeden jedinej doklad o tom, že Vaše firmička může podnikat dál - zaplaťte. Atd, atd. Je to všude. Nejhorší na tom je to, že dnes se úplatky neplatí jednorázově, ale pravidelně, Chcete-li si uržet "kšeft", platíte každý měsíc. Nejzrudnější na tom je to, že fakturu obří firmě již počítáte s tím, že je navýšena právě o částku, která se poté objevuje jako pravidelný úplatek. Jede se v tom každý měsíc - a proč, protože z tohoto "kšeftu" náme provize. Nic nevíme, všechno nezcharakterně zapřeme a proč, vyhovuje nám to. Celej nějakej Topolánek nebo Paroubek s jejich kecama jsou nám úplně ukradení. Takových profesionálních žvanilů jsme již viděli a slyšeli. Žijeme v každodenní realitě a abychom něco měli musíme se podvolit nastavenému ekonomickému systému. Ptáte se zda je to špatné?? Egoisticky musíme podotknout, že nikoli, protože z toho také něco máme. A co - peníze - ty dnes hýbou světem, nikoli nějaký charakter. Toto je realita našeho vnitřního ekonomického světa. Nevěšte hlavu - bude hůř |
|
|
Tino 12.5.2008 6:44Re: Korupce - normální stav existence ekonomie tohoto státu
|
|
|
jarda - ramirézkový :-)) 12.5.2008 6:58Re: Korupce - normální stav existence ekonomie tohoto státu tak nějak ... prostě nám ten trh tady mov vzorově nefunguje :-((( |
|
|
Petr Kunetka, zlocinec 12.5.2008 7:08Re: Korupce - normální stav existence ekonomie tohoto státu Jde to i jinak. Vim to, za 9 let podnikani jsem nedal jediny uplatek. |
|
|
jarda - ramirézkový :-)) 12.5.2008 7:15Re: Re: Korupce - normální stav existence ekonomie tohoto státu jistěže Tobě není důvod nevěřit :-)) ... ale zde je spousta průměrných s malým kapitálem a ti volí cestu v této kotlině osvědčenou :-(( ... v této kotlině není trh nastaven tak, aby stimuloval ke kvalitě, ale umožňuje jednodušší cestu - znemožnit podnikání konkurenci ... no a k tomu jsou ty úplatky nutné :-(( |
|
|
Petr Kunetka, zlocinec 12.5.2008 7:17Re: Re: Re: Korupce - normální stav existence ekonomie tohoto státu No, kapitalu jsme taky nemeli nijak prehnane, a ze zacatku to bylo dost ztuha - valcovali nas ti, kteri zaplatit umeli ;) Kazdopadne jsem se za tech par let naucil jednu vec, kazde podnikani postavene na korupci padne, a to tak, ze brzo... "thats not the right way to do business" - ne z etickych duvodu, ale pro zachovani konkurenceschopnosti firmy. Jak je na tom dnes autokont? |
|
|
jarda - ramirézkový :-)) 12.5.2008 7:30Re: Re: Re: Re: Korupce - normální stav existence ekonomie tohoto státu kéž by to tak zde bylo :-)) ... doufejme ... jen mám pořád pocit, že to "brzo" trvá hodně dlouho ... já si vzpomínám na dobu (1970), kdy jsem nastoupil do prváku VŠ v Brně ... to jsme si říkali (při pohledu na "dospělé") - nikdy nebudeme jako oni ... no, tak 2/3 z ročníku byli takoví už za studií :-((( ... jsou určitě obory, kde to jde tak jak píšeš (jeden z mých synů takto rozjel firmu a fakt jsou dobří), ale ne všechny obory jsou založené na výrazných rozdílech v kvalitě - spíš český zákazník jde po nízké ceně - no a nízké cena - to už je jen krůček k nízké kvalitě - a jsem zase u korupce :-)) |
|
|
Petr Kunetka, zlocinec 12.5.2008 7:38Re: Re: Re: Re: Re: Korupce - normální stav existence ekonomie tohoto státu Nic neni hned a zadny stav neni dokonaly. Fascinuje, ze soucasna korupce - jejiz koreny jsou v rozkladu moralni struktury spolecnosti a zaniku obchodni etiky - za komancu - se dava za vinu kapitalismu a mluvi se o tom, jak za komancu nebyla korupce. Fascinujici paradox. |
|
|
jarda - ramirézkový :-)) 12.5.2008 8:02Petře samozřejmě ... původ není v systému kapitalismu - a upřímě - neznám moc lidí, kteří to tak tvrdí(???) ... ale fakt také je, že od socialismu uplynulo dost vody na to, aby už byla korupce na ústupu (kdyby zase byla pravda, že kapitalismus ji umí potlačit) ... zatím je spíše opačný trend ... korupce je už i mezi vládními stranami - což určitě rozhodně není ten správný vzor - když oni italské obklady - tak my to vyženeme o patro :-)) |
|
|
Petr Kunetka, zlocinec 12.5.2008 8:09Re: Petře Korupce lezi mimo vladni system, treba v cine vydrzela snad vsechny systemy, ktere tam kdy byly ;). Je v lidech, a ti za tech 15 let neumreli... Zadny system korupci nepotlaci, avsak system ekonomicky efektivnejsi muze korupci v -omezene - mire marginalizovat. Nas silne socialni kapitalismus ma k efektivite relativne daleko, i kdyz o neco bliz, nez socik. Takze se da ocekavat - pri maximalnim optimismu - mirne a velmi pozvolne snizovani korupce. V horizontu generace. Ja bohuzel vidim strasne moc lidi, kteri tvrdi, ze za korupci muze kapitalismus, nebo ODS, a ze za komunistu to tak hrozne nebylo, respektive CSSD korupci zastavi... Zabavne, kdyby to nebylo trochu smutne. Ten trend je pouze zdanlivy, proste se o korupci vice mluvi. Socik na korupci a cernem trhu stal. |
|
|
Ivan Nový 12.5.2008 10:15Re: Re: Korupce - normální stav existence ekonomie tohoto státu
|
|
|
Eva D. 12.5.2008 18:53Re: Re: Re: Korupce - normální stav existence ekonomie tohoto státu Já jsem se obešla, ale taky jsem se tím pádem musela obejít bez spousty věcí... Včetně, po úspěšném ukončení studia, zaměstnání. Nebylo, drželo se jiným. Ještě, že chudák jeden pán umřel a místo bylo, konečně Ovšem, bát se jak dopadne někomu z rodiny operace kdy jde o život, asi bych se taky neobešla... |
. A ještě, že přišel listopad. V korupčním systému s hrdostí daleko nedojdete, to je fakt.|
|
Josef 12.5.2008 12:56Re: Korupce - normální stav existence ekonomie tohoto státu Flegmatiku, ja te nechapu, ze si s takovym zastupcem obri firmy nedokazes poradit ! Vzdyt on za penize pro sebe, uzavira pro sveho zamestnavatele nevyhodne smlouvy !! A ze se v zamestnani dokaze udrzet a pokracovat, to je chyba lidi jako jsi ty !! |
|
|
Eva D. 12.5.2008 18:54Re: Re: Korupce - normální stav existence ekonomie tohoto státu Ano, slyšela jsem, jak firmě oznámili, že s panem XZ už jednat nebudou a uvedli proč.... |
|
|
mukl 12.5.2008 6:00Lisabonska smlouva korupci odstrani. Smlouva je dilo komunistu. |
|
|
Piskoř 12.5.2008 5:56Aston pamatuje dobu kdy se uplácel řezník. Kdyby jenom řezník! V té době, která vychovala naše současné politiky se uplácel kde kdo a kde co! A jak se říká, zvyk je železní košile. Tehdy jsem za úplatek dostal hajzlpapír, hřebíky, zkrátka téměř vše. Dnes se hraje ve vyšších hodnotových sférách a tak se nedivme, že se najdou lidé, kteří "ze zvyku" rádi někoho podplatí. Zkažená společnost se musí nejdříve uzdravit. Ovšem i potom se najdou šibalové, kteří budou uplácet a brát. |
|
|
Josef 12.5.2008 3:54Zacit bychom meli u sebe ! A take u toho svetoznameho rceni - Kazdy narod si svou vladu zaslouzi ! Ruku na srdce, komu z nas vadily vsechny ty obratky a piruerty v Cunkove afere ? Kdo by kvuli tomu vyrazil do ulice s transparentem ? Tahli by demonstranti az na statni zastupitelstvi ? Sami si tedy muzeme za to, budou-li se podobne afery opakovat i casteji !! |
|
|
Piskoř 12.5.2008 5:59Re: Zacit bychom meli u sebe ! protože jsme všichni stejná pakáž, tak pokrytecky držíme hubu! |
|
|
Jenda 12.5.2008 15:38Re: Zacit bychom meli u sebe ! Pokud jste obratky a piruety zaznamenal pouze na strane hysterickou babou obvineneho Cunka, pak jste ranen selektivni slepotou. |
|
|
Kanuk 12.5.2008 3:42Pár poznámek 1) Kanukův zákon: Za korupci se dá nachytat jedině blbec. 2) "Všude tam, kde je soukromý sektor se svou konkurencí, klesla korupce na minimum, pokud tam vůbec existuje." Blábol. Korupce existuje všude tam, kde šňůrku od pytlíku s penězi drží zaměstnanec, a nezáleží na tom, jestli je státní nebo soukromý (akciová spol. a pod.) Zrovna nedávno jsem četl povídku od Klostermanna, kde popisuje, jak se kradlo "na panském". |
|
|
Fafa 12.5.2008 5:49Kanuku, to je sice mozna pravda, ale je tady drobny rozdil. Nechat se okradat jako akcionar je dobrovolne. U korupce statnich uredniku jsem okradan jaksi povinne. |
|
|
www racek 12.5.2008 6:39Re: Kanuku, význam této hluboké myšlenky mě jaksi uniká ... |
|
|
Kolombo 12.5.2008 6:56Re: Re: Kanuku, Simple, dear Watson! Akcionářem být nemusíte. I když za všeobecně rozšířenou korupci i v soukromém sektoru platíte ve zvýšených cenách. |
|
|
jarda - ramirézkový :-)) 12.5.2008 7:00Re: Re: Re: Kanuku, no - a z kotliny se zase můžete vystěhovat - třeba tam, kde korupce není - např. do USA :-)))))))))) |
|
|
Fafa 12.5.2008 15:20Jardo, to je pravda. Ale prodat akcie firmy je mnohem jednodussi nez se vystehovat. |
|
|
Loki_F 12.5.2008 2:10Když tu padla citace Jospha Hellera, přidám Franka Herberta, jehož popis považuji za výstižnější: "Všechny vlády se potýkají se stejným, opakujícím se problémem: Moc přitahuje patologické povahy. Nejde o to, že moc korumpuje, nýbrž, že přitahuje ty, kteří jsou zkorumpovatelní. Takoví lidé mají sklon opájet násilím, což se pro ně záhy stane návykem. Moc přitahuje prodejné. Všechny, kteří ji vyhledávají mějte v podezření." Platnost není omezena ani na modré, ani na růžové či rudé. Černí dokazují velmi halasně, že také patří do "klubu". Kdo zbývá? Zelení? Chichichi... |
|
|
vlk 12.5.2008 2:25Jistě. Může se stát, že navzdory usilovnému vzlínání patologicky postižených povah po mocenském žebříčku (čti možnosti ovládat jiné) se podivnou souhrou okolností může za zcela výjimečných okolností dostat do politiky někdo normální. Nic to však neznamená - opticky sice vyčnívá, statisticky je však naprosto bezvýznamný. A především - dříve než později, pokud na mocenském postu vytrvá - se mu stane něco neblahého s mozkem a zařadí se zástupu ostatních mocichtivých. Tentokrát již bez výjimek. |
|
|
Loki_F 12.5.2008 2:57Re: vlk - Nepochybně - Vámi popsaná geneze nemá chybu. A je konzistentní s textem F. Herberta, který onu citovanou myšlenku rozvádí...
|
|
|
Josef 12.5.2008 3:45Re: Když tu padla citace Jospha Hellera, přidám Franka Herberta, jehož popis považuji za výstižnější: Vsechny CESKE vlady, mel jsi doufam na mysli !! |
