18.5.2024 | Svátek má Nataša


Diskuse k článku

Excelentní vztahy

Návštěva slovenského prezidenta Andreje Kisky v Praze je ve znamení úsměvů. Miloš Zeman označil česko – slovenské vztahy za excelentní a Kiska je označil za fantastické. Sametový rozchod naše národy uvedl do sametového soužití. Je to něco, z čeho se můžeme radovat a zároveň je to doklad správnosti rozhodnutí tehdejších vůdčích politiků Klause a Mečiara federaci seknout, byť se to stalo zcela nestandardním a nefantastickým způsobem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Boleslav 10.7.2014 8:16

Re: Doklad správnosti?

Myslím, že daný problém už zde byl opakovaně tolikrát probrán, že žádné nové argumenty neexistují. Komu je líto rozdělení, nechť začne pracovat na opětovném spojení.

J. Boleslav 10.7.2014 8:14

Re: Klaus,

Slováky ve společném státě rozumným způsobem udržet nešlo. Teď se stále potvrzuje, že je nám líp každému zvlášť.

J. Boleslav 10.7.2014 8:13

Můj favorit Argentina

včera o prsa postoupil, i když nijak slavně. Účel ale světí prostředky, jak známo. Teď ještě udělají Němce a bude hotovo. :-)

M. Franková 10.7.2014 8:13

Re: Klaus,

No jo, když já ale diagnozu páně Šoustala neznám.-)))

J. Boleslav 10.7.2014 8:11

Re: Vztahy se Slováky

Jsem rád, že mezi námi a Slováky došlo k tak civilizovanému rozdělení. Rozhodně je to lepší, než třeba rozpad Jugoslávie. Slováky ve společném státě držet nebylo rozumné.

K. Frauknecht 10.7.2014 8:11

Fištróne? :-)

Slovenský průmysl je z 39% závislý na výrobě automobilů.

(zdroj: http://cs.wikipedia.org/wiki/Ekonomika_Slovenska)

V ČR činí podíl průmyslu napojeného na výrobu automobilů 23%.

(zdroj: http://www.businessinfo.cz/app/content/files/zpravodajstvi-pro-export/Panorama2012.pdf)

P. Hlosta 10.7.2014 8:11

Re: Česká koruna je pravdivější než euro

Názor ještě neznamená, že problému rozumím. To si já nedovolím o sobě tvrdit, že bych rozuměl problému, na který mají rozdílné názory erudovaní ekonomové. Nebo jsem špatně pochopil a vy se podivujete čemu všemu nerozumím a ne že rozumím. Ach ta ohebná čeština! ;-))

P. Hofman 10.7.2014 8:07

Re: Vztahy se Slováky

Aha, tak to vy asi žijete někde na samotě u lesa a zbytek světa vás nezajímá?!

M. Franková 10.7.2014 8:02

Re: Vztahy se Slováky

Nepotřebuji mít se sousedem společnou zahradu ani jídlo na stole. Se sousedem chci mít dobré vztahy, aby po mé mojí zahradě a jídlu na mém stole netoužil.-))

P. Hofman 10.7.2014 7:59

Re: Česká koruna je pravdivější než euro

Kurňa, Hlosto, čemu všemu vy nerozumíte?! Vy musíte ty noční šroubovat někde v Think Thanku Bílého domu!!!

P. Maleček 10.7.2014 7:58

Re: Dva kohouti na jednom hnojišti

No závidím vám vaši naivitu ve spojení s Klausem coby jen úředníkem (tj. vykonavatelem vyšší vůle) rozdělení. Pakliže to ovšem nevztahujete na Klause coby vykonavatel vůle Ruska.Také jsem o tom mnohé slyšel a jeho pohled na řešení ukrajinskému problému to jen potvrzuje.

J. Slanina 10.7.2014 7:55

Re: Klaus,

Je i třetí možnost. Může to být také debil jako je Šoustal.

P. Hofman 10.7.2014 7:54

Vztahy se Slováky

...máme pěkné, to zase jo, ale také každým rokem máme s nimi čím dál tím míň společného.

P. Čech 10.7.2014 7:53

Re: Dva kohouti na jednom hnojišti

Václav Klaus v rámci federace neměl žádnou naději na politický postup. To a pouze to bylo hlavní hnací silou jeho vlastizrádného jednání. U vladimíra Mečiara, Jána Čarnogurského a Jana Stráského to bylo obdobné, ikdyž ne stejné.

P. Čech 10.7.2014 7:50

Re: Česká koruna je pravdivější než euro

Naše koruna je slabá? Možná. Ovšem jedině proto, že je uměle oslabována. Každopádně je silnější než EURO, nepřirozeně vytvořená měna, která žene státy eurozóny do vlastní záhuby. K rozpadu a do záhuby tak míří samotná EU a to jedině pro existenci EURA a Lisabonské smlouvy. Bez těchto dvou institutů by se mohla efektivně rozvíjet. Ovšem pouze za předpokladu uzákonění přímého rozhodování občanů jednotlivých zemí o zásadních otázkách existence EU. O tom to je.

P. Čech 10.7.2014 7:44

Doklad správnosti?

Možná, pochybuji. Zrovna tak to totiž může být dokladem nesprávnosti. Jediný způsob a doklad správnosti tehdejšího nedemokratického rozhodnutí by bylo referendum jak na české, tak i slovenské straně.Pakliže by se kterákoliv ze stran rozhodla většinově v referendu pro rozdělení státu, bylo by to rozhodnutí demokratické. Takto se jedná o zvůli několika mocichtivých vlastizrádců v čele s Václavem Klausem, Jánem Čarnogurským, Vladimírem Mečiarem a Janem Stráským.Lidmi a politiky, kteří se referenda, jakožto jediného demokratického institutu ke zjišťování a nastolování většinové vůle občanů bojí jako čert kříže. Bojí se demokratického rozhodování vlastních spoluobčanů. Podle mého názoru by rozdělení státu podpořili pouze Pražáci a Žiliňáci, možná i obyvatelé bánskobystrického regionu. Ostatní obyvatelé ČSFR by byli proti. Je to můj názor, podložený rozhovory o věci s velmi mnoha Čechy , Moravany i Slováky. A právě proto dnešní dobré vztahy mezi Čechy, Moravany a Slováky nemohou být dokladem právnosti tehdejšího vlastizrádného rozbití společného státu.

P. Hlosta 10.7.2014 7:42

Česká koruna je pravdivější než euro

Zajímavý je vývoj České koruny v současnosti. Euro, jak každý ví, je měna skrývající ekonomickou realitu států euro zóny. Tedy Slováci jsou oproti nám ve výhodě, že euro je podrží. Česká koruna ale nepodrží. Momentálně hrozí opět deflace. Chudina by mohla jásat, ale důsledky mohou být fatální.

Takže je výhodou mít euro kryjící realitu ekonomiky, nebo mít zřetelné signály vlastní měny? Toť otázka pro ekonomy a jak známo, stejně jako u právníků, dva ekonomové mají tři názory na odbornou otázku. Pak je tu otázka na občana, jestli raději bere zakrývání tvrdé pravdy, nebo chce znát skutečnost.

Nejsem zastáncem názoru, že je třeba jít pod ochranu silného, ovšem ani toho, že trh vše vyřeší. Mám ale zato, že oproti Slovensku máme výhodu vidění reality. Naše koruna je slabá, jako naše ekonomika a žádná všeobecná EU pomoc nás nevytrhne. Ovšem kdybychom se stali součástí vzniklého superstátu, s jedním ministerstvem financí, jednou vládou, to pak by koruna ztratila jakýkoliv smysl. EU ovšem dosud neví, jestli tím superstátem chce být. Taky se neví, co na to USA. Já jsem pro zjevenou pravdu, ne pro zakrývání reality EU platidlem.

http://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/ceska-ekonomika/ceny-prestaly-rust-cesko-opet-balancuje-na-hranici-deflace/r~75cade16069d11e4a60c0025900fea04/

M. Franková 10.7.2014 7:37

Re: Klaus,

Asi tak.

M. Franková 10.7.2014 7:36

Re: Dva kohouti na jednom hnojišti

Ještě nikdo ani neuvažoval o rozdělení státu, když jsem na vlastní uši slyšela od toho vašeho mouřenína Čarnogurského, že si "praje mít Slovensko ako další hvezdičku na modré vlajce Európy." Když to tenkráte řekl, nastalo ticho, že by pověstný špendlík buchl jako kovadlina o zem.jenže tomu tenkrát nikdo nechtěl věřit. Tak do toho Klause pořád netahejte, ten byl jen úředníkem dělení, nikoli spouštěčem.

E. Sevrát 10.7.2014 7:30

Re: V první lize?

On ho nehraje,on jím je.

P. Maleček 10.7.2014 7:30

Dva kohouti na jednom hnojišti

U Masaryka se Štefánikem šlo o pragmatické spojení dvou národů, které by jinak byly pohlceny většími sousedy, tj. Maďary a Němci. Když ta vzájemná potřeba, byť zdánlivě (o střed Evropy se Němec s Rusem budou rvát navěky)pominula, došlo logicky k rozdělení.

Ale je pravdou, že ho velmi urychlila touha dvou kohoutů Mečiara s Klausem mít každý své hnojiště a ty miliardové červíky v něm jen pro sebe. Čarnogurský a spol. byli jen naivními mouřeníny těchto zájmů.

E. Sevrát 10.7.2014 7:29

Re: Klaus,

Na Slovensku Klaus založil ODS,byla to jediná novodobá pol.strana,která měla federální působnost.A jmenovala se stejně.Ono už divné bylo OF a na Slovensku VPN.ODS dokonce v Košicích volby vyhrála.Klaus i vzhedem k manželce neměl na rozdělení žádný zájem.

M. Franková 10.7.2014 7:27

Re: Klaus,

Že Klaus toužil rozbít Československo může napsat buď někdo, kdo se v té době pohyboval mezi Marsem a Měsícem nebo absolutní ignorant faktů.

E. Heusinger 10.7.2014 7:17

Re: Poslední odstavec je naprosto přesný

Bratislava není celé Slovensko. K vyvolání humbuku stačí několik procent obyvatel, ale na úspěšné referendum by to nestačilo.

Proboha, jen žádné referendum. My politici nejlépe víme ...

P. Rajman 10.7.2014 7:14

Zabrždené odsbolševické Česko

Podívejte se do Sudet a pak na jižní Slovensko a hned pochopíte proč je nekde integrace problém a jinde samozřejmost.Na tom žádné fantastické nebo nejlepší vztahy v historii nezmení.

M. Frank 10.7.2014 7:12

Bylo to pro mne bolestné,

a slovákům jsem tu snahu po samostatnosti vyčítal, ale z dnešního pohledu to bylo dobré řešení. Myslím že vztahy se zlepšily, není mezi námi žádné napětí a když se do finále tenisu, nebo hokeje nedostanem my ale slováci ano, mám aspoň kom u fandit :-) Jen m i chybí více slovenštiny v rozhlase a televizi.

P. Boublíková 10.7.2014 6:37

Re: Rozpad Československa

To už jste ovšem ve svých úvahách v době před-československé. Při vzniku Československa Slováci reálně existovali jako samostatný národ.

D. Polanský 10.7.2014 6:22

Snad malá poznámka

Psychologický bylo rozdělení docela složité. Významná část Slováků silně propojena osobními a rodinnými vztahy s Čechy a Moravany nebo místem bydliště v Česku po rozdělení moc netoužila. Většina ale silně ano. Jsem Slovák a tyhle dvě tendence jsem osobně prožíval v naší rodině.

U Čechů a Moravanů to bylo trochu jiné, např. ani zdaleka tolik českých občanů nežilo na Slovensku jako tomu bylo opačně.

V každém případě rozdělení byl historicky, ekonomicky i politicky správný krok; i když se přiznám, že nějaká ta slzička byla i v mém případě.

A snad ještě maličkost, občas se v širší souvislosti uvádí i jméno M. R. Štefánika. Kdepak, to byl Evropan, ten nikdy po samostatném státě Slováků netoužil, vždy Slovensko viděl coby součást většího státního celku, daleko většího než byla ČSR. Ovšem v dané historické situaci se musel spokojit s ČSR.

I. Hil 10.7.2014 6:20

Re: Rozpad Československa

Omyl. Nebýt Ludovíta Štúra a jeho umělé slovenštiny mluvili by Slovani na dnešním Slovensku česky (podle Bernoláka) a považovali by se asi takové čechy jako Moravané...

P. Boublíková 10.7.2014 6:14

Re: Poslední odstavec je naprosto přesný

Referendem by se rozdělilo jak po másle, kdyby stačila vůle slovenské strany.

Rajčata vrhaná v Bratislavě po Havlovi už jste zapomněl?