3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

Dvakrát do minulosti

První ohlédnutí – bitva na Bílé Hoře se odehrála před čtyřmi sty lety. Na to téma lze dohledat mnoho zajímavých úvah, doporučil bych stať Pavla Šafra na Foru 24, esence úvahy je už v titulku Na Bílé hoře jsme neprohráli.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Mokrý 9.11.2020 7:04

Ses teda rozjel chlape, to je málem na potlesk vestoje.

V. Mokrý 9.11.2020 7:01

Astone, Astone / Ondřeji Neffe !

Každá doba má své plusy a mínusy. Jde o to, kdo tu historii vypráví/komentuje ( většinou vítězové ).

To, že Marie Terezie zavedla povinnou školní docházku, její syn Josef II zrušil robotu a omezil moc katolické církve( jejích řádů ) je jim ke cti. Že však rakouské panstvo, rakouští Němci, měli obyvatele zemí Koruny české ( o Klodsko, Slezsko, nakonec menší ) pořád jenom za slouhy, se nesmí nikdy zapomínat.

Bez toho obrozenectví, by se zde již nemluvilo česky a tím bychom jako Češi, Moravané, Slezané/Československo, ČR, neexistovali.

Takže v těch blbých 40letech, také nebylo všechno špatně, protože jinak by po listopadu 1989, ti co nebyli jako oni, neměli na čem stavět nový systém/stát ( neměli oni i cizinci, co tak rádi poklepávali po ramínku - co rabovat ). A vlastně zase z Nás nakonec udělat kolonii, dnes EU/jejích původních zemí.

R. Nováček 9.11.2020 7:00

Ano,

důležitý byl Schaffer, který organizoval práci na panském. Šafr byl Němec - Šafář byl Čech.

M. Němec 9.11.2020 6:59

Astone, vytvářet si zpětně alibi, proč jste s Novotným nepodepsali Chartu 77, kvůli minulosti některých signatářů, jest směšné.

U Charty nebylo prvotně důležité, kdo jí podepsal.

Důležité byly Dokumenty Charty 77, které bez cenzury a bez obav z postihu vypovídaly pravdivě o všech oblastech společenského života v tehdejší ČSSR (politika, spolkový život, kultura, náboženství , sport atdatd.).

Zredukovat názor na Chartu 77 tím, že si řeknu - to podepsal támhleten se strašným škraloupem, , támhleta s hnusnou minulostí a PROTO jsem dnes rád , že jsem se tenkrát nepřipojil - tak to běžte doprdele, pánové.

Alibismus v krystalické podobě.

Báli jste se, dnešní nebojsové.

J. Fridrich 9.11.2020 6:50

" Prezidenti, kteří (ne)zvládli prohru. Trump se asi zapíše do dějin. Už jen kvůli popírání volební prohry se tak Donald Trump nejspíš zapíše do historie, která hořce pamatuje povolební zásahy soudů, tiché útěky poraženého před vítězem i gratulace vyjadřované skrze zaťaté zuby. Žádný neúspěšný kandidát však nakonec nikdy porážku uznat neodmítl."

Píší dnes na Seznamu-Novinkách.. No nevím, nevím.. Jeden kolega včera napsal - " Nedělejte si iluze, protože i kdyby měl někdo odvahu vyšetřit volební podvody při hlasování - rozdíl v korespondenčním hlasování je cca 8:1 pro Bildena, ale někde dokonce 9,5:1 a jak na potvoru zrovna tam, kde to bylo potřeba. Navíc odmítnutí kontroly republikánským pozorovatelům na některých místech sčítání z důvodu covidu je parodie na demokratické volby." - Není to i z hlediska matematické statistiky a " teorie velkých čísel " přece jen NEOBVYKLÝ poměr - téměř DESETKRÁT VÍCE PŘÍZNIVCŮ socialistických demokratů a jejich kandidáta Bidena je tak až neuvěřitelně bojácných jít normálně odvolit a naopak příznivci republikána Trumpa jsou snad takoví odvážní HRDINOVÉ a nevolili korespondenčně ?? On ten Biden nemá tak andělskou minulost a dá se to i zjistit. Není to trestné, ale celý dlouhý život ho živila politika, tedy STÁT. Trump pracoval a podnikal..

M. Němec 9.11.2020 6:49

Trochu se blížíte pravdě. Aston nemá o složení tehdejší společnosti ánunk.

Poddaným (95% ne národa, ale obyvatel zde žijícím ) bylo víceméně jedno ,jaký vrchnosti patřej. V TÉ DOBĚ.

M. Němec 9.11.2020 6:39

A ještě zbývá doplnit - v německy mluvících zemích poddaní vůbec nechodili do roboty. Žrali s vrchností zvěřinu a dorty, chlastali víno a tancovali menuet.

Práce se udělala sama.

Jojo, komunistický školní pohádky , vycházející z díla fanatika Lojzy Jiráska, ty jen tak z těch palic starejch vypelichanejch dědků a báb nevymizí.

E. Novotny 9.11.2020 6:33

Nevim, co delal a nechci podezirat, ale Vas argument beru - chtelo to odvahu a kazdy ji nemel. Nekteri si to i odkroutili a nebyla to sranda. Kkritizovat z pohodli treba Sabatovou je pak lehke. Chapu, ze kazdy tu odvahu nemel a pak je na miste spise drzet usta i klabosnici.

R. Nováček 9.11.2020 6:33

Na Bílé hoře tedy neprohrál národ = etničtí Češi, ale "politický národ" = 5% obyvatel, tedy šlechtici a měšťané (většinou Němci) mající zástupce na zemském sněmu. ... viz. Šafr forum24

M. Němec 9.11.2020 6:31

Zapomněl jsem dodat, že drábové - když bylo pro pozvednutí pracovní morálky podanných třeba - odložili karabáče, vzali do rukou housle a zpívali pracujícím poddaným krásné písničky. České, pochopitelně.

M. Němec 9.11.2020 6:24

Já ještě opravím Zadáka, že to byla Maria Theresia ( když už dělá Zadák amatérské výlety do historie a do němčiny ) a teď to může jít do tisku.

R. Nováček 9.11.2020 6:19

Ano,

Neff nedavno psal, že mu k volbě zbyli jen Lidovci.

F. De Winter 9.11.2020 6:11

V čem je to trčení v 19. století?

M. Němec 9.11.2020 6:08

A cos dělal ty za časů Charty 77 ?

Prděl doma strachy a poslušně poslouchal a volil komouše ?

M. Němec 9.11.2020 6:04

Jojo, je to pravda.

To za časů např. Jiříka z Poděbrad nebo Rudolfa II. se drábové při panské robotě dělili s poddanými o svoje jídlo, nosili jim čerstvou vodu a ovoce, vyprávěli u práce české pohádky - samozřejmě česky - a když bylo potřeba píchnout, tak si vyhrnuli rukávy, plivli do dlaní a pomohli poddaným s dřinou. I když občas poddané bylo potřeba za neposlušnost seřezat karabáčem, křičeli drábové na trestané výhradně česky.

I s německými poddanými při okrajích české kotliny mluvili drábové s důtkami pouze česky.

M. Němec 9.11.2020 5:56

A pan Roubal ( pokud tu dobu zažil ) i se svojí vynikající minulostí, seděl pokakanej doma a nic nepodepsal. Tiše protestoval proti režimu doma na WC. Prdy.

J. Eagles 9.11.2020 5:52

Starej Šafr kecá jako Pepa Gébls. V pobělohorské době uprchlo ze země kolem 700 tisíc kališníků do sousedních zemí. Těm nejchudším nezbylo nic jiného než podanství a nedobrovolné přizpůsobení se katolické víře. Robota na panství byla zadarmo a neposlušnost krutě trestána. S podanými se zacházelo hůř než s otroky. Poddaní bez souhlasu vrchnosti nesměli o ničem důležitém rozhodovat, nesměli se stěhovat, učit se řemeslům, dokonce bez souhlasu vrchnosti nemohli uzavřít sňatek. Všechna Privilégia byla zrušena. Proto docházelo k častým selským povstáním a bouřím. Nejznámější bylo povstání z roku 1775, které skončilo pověstnou porážkou u Chlumce ... A ti jezuité ? Ti pouze pomáhali habsburské vrchnosti v rekatolizaci a panstvu v útlaku podaných. Svá díla psali v převážně v latině a němčině. Na úřadech se hovořilo výhradně německy. Podle Šafra to byly zlaté časy pod německým bičem ...

J. Nový 9.11.2020 5:51

To je milé překvapení...tak už nejsem sám, kdo si myslí, že charta byla parta komunistů, kterým to prostě nevyšlo...ona taková Šabatová rozhodně není babička, kterou bych nechal vyprávět vnoučatům pohádky, ale spíš koncentrované zlo

E. Novotny 9.11.2020 5:48

Hey, teacher, leave them kids alone.

( We don't need no education...)

D. Stirsky 9.11.2020 5:45

Kdysi v novinách zveřejnili test z dějepisu pro uchazeče o studia práv. Byl stupidní! Jedna z otázek byla, zda bitva na Bílé Hoře byla a) významnou bitvou 30-ti leté války, b) méně významnou, c) zcela nevýznamnou. Bohužel, nešlo odpovědět "jak pro koho". Pravda, u Hvězdy šlo spíše o žoldnéřskou šarvátku zahalenou později do řady mýtů, korunovaný přivandrovalec Fridrich z Falce se nedostavil, oddával se jakémusi hodování na Hradě. A pak z Prahy utekl v takovém zmatku, že vůz s českými korunovačními klenoty (a také Podvazkový řád) zapomněl na Karlově mostě! Bylo to osudově zbabrané, ta rebelie našich stavů českých. Důsledky? Poprava 27 "českých pánů" (uvozovky jsou na místě: Češi, Němci, páni, rytíři, měšťané) krutá i na tehdejší dobu, 1627 Obnovené zřízení zemské, emigrace elit a imigrace cizáků (ovšem potomci některých pak podepsali v l. 1938 - 9 známé manifesty ČESKÉ šlechty), násilná rekatolizace, hrůzy války Třicetileté s důsledky katastrofálnějšími, než ty ve 20. štol., České království upadlo do strnulosti a bezvýznamnosti, germanizace... Ale je i druhý pohled! Zachování celistvosti zemí (s výjimkou Lužice) Koruny české, od 2. půle věku 17. neuvěřitelný rozkvět umění baroka, kdy - Pekař - "celý národ až do poslední vsi, do poslední chatrče, do posledního vzorku krajky a do poslední melodie lidové písně naplnil se životní radostí barokní kultury, pronikající, tvořící; budující nový národ, z něhož vyšlo naše národní obrození, z něhož vyšly naše generace.“, Čechy a Morava staly se konzervatoří Evropy, skvostná poezie Briedela,.. Takže nic není Jen černé či bílé. Duha se prý ukázala i při hrůzné exekuci staroměstské dne 21. 6. 1621. A perlička na závěr: Na oslavu bělohorského vítězství nechal papež zasvětit jeden kostel - Santa Maria della Vittoria, A právě v něm je k vidění zřejmě největší skvost barokního sochařství, Berniniho "Extáze svaté Terezie".

J. Pilny 9.11.2020 5:31

Jak čtu jméno Šafr, tak se mi dělá zle.

R. Langer 9.11.2020 5:27

Správná připomínka. Ale to kolaborantům nevysvětlíte... :-(

J. Vobr 9.11.2020 4:52

ZADÁK SI MINUCIOSNĚ ZAREGLEMENTOVAL !!!

V. Zadák 9.11.2020 2:36

Astone, M.T.(Marie Theresie) nezavedla povinnou školní docházku, ale povinnost obcí zřídit školu.

J. Vobr 9.11.2020 4:42

SPRÁVNÉ BY BYLO ZAVÉST POVINNOU ŠKOLNÍ DOCHÁZKU BEZ ŠKOLY !!!

;-D;-D;-D

(Což jsme nyní konečně opravili)

J. Vobr 9.11.2020 4:42

SPRÁVNÉ BY BYLO ZAVÉST POVINNOU ŠKOLNÍ DOCHÁZKU BEZ ŠKOLY !!!

;-D;-D;-D

J. Prikner 9.11.2020 4:41

Je to podlézácký úvodník vůči habsburkúm, "krajanům" KDU a top ze Sudet a bruselským přepisovačům historie. Je to jejich mediální průjem, který smrdí tzv novými pravdami z úst různých "nově" smýšlejících filozofů.

E. Novotny 9.11.2020 4:31

Ooslyste, ale ta doba byla tenkrat taky hodne zmatecne. Zaskoceni udalostmi byli vsichni vcetne(domacich) chartistu, vcetne Havla zrovna pripusteneho z kriminalu, v podstate nikdo nepocital s tak prudkymi zmenani, taky to nebyli profesionalni politici, nemeli zkusenosti, motali se v tom. Vzpomente na euforii te doby, kterou jsem ani nemohla zazit, byla jsem tady v US, ale behem nevstev mne veci taky neunikly. Vetsina lidi vCesku ani s takovymi zmenami nepocitala, vetsina byla v soku. My jsme tu vedeli o neco vic, meli jsme vic informaci..

R. Franz 9.11.2020 4:24

To jsou paradoxy. Zatímco Sládkovci byli zdivočelí sociální demokraté, SPD jsou jen ochočení Zemanovci.

R. Franz 9.11.2020 4:20

Neffe, to že Klaus vytvořil partaj, neznamená, že se zasloužil o demokracii. Partaj založil i Lenin nebo Hitler, partaj má i Kum Čong Un. Navíc zcela popíráš fakt, že dnes vládne zemi jakési postbolševické hnutí. Nebo si pomalu nad tímto faktem meješ ruce?:-)

E. Novotny 9.11.2020 4:16

Nejen ze podepsala, ale rovnou ji iniciovala, vymyslela, privedla na svet. Muzeme klidne verit, ze prohledli, ze po jim po tech letech konecne svitlo. Muzeme i neverit v poctivost tech lidi a podezirat je, ze to ZASE udelali z karieristickych duvodu, proste doba a trendy se meni, otacime se na obrtliku. Kunderuv Zert je genialni v tom, jak skvele do dokazal popsat. Vystihnout. Vcetne priznani sve viny, ci omylu, jak to rict...

R. Franz 9.11.2020 4:10

Předáni moci bylo od komunisty Čalfy k Havlovi a od exkomunisty Pitharta ke Klausovi, ne naopak. Neff zase upravuje pravdu pro své bláboly. Že ji Klaus vrátil exkomunisti Zemanovi je blbost tohoto zarytého "nekomunisty". Oposmlouva, to je skutečná komunistická kontrarevoluce, která se ODSce s Klausem a blbci, co mu sedli tenkrát na mobilisaci, povedla.