21.5.2024 | Svátek má Monika


Diskuse k článku

Důležitý Klausův text

V italské Strese vystoupil 1. července Václav Klaus s projevem na konferenci washingtonského Institutu mezinárodních financí. Je to text závažný - v pátek vyšel v Hospodářských novinách a můžete si ho přečíst na stránce klaus.cz. Klus tu předkládá závažné argumenty pro velmi chmurnou prognózu vývoje další role Evropy ve světě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Rychlý 7.7.2010 21:30

re

Nehledejte v tom nic temného. Chtěl jsem tím říct, že se na texty největšího ješity všech dob dívám dost kriticky, ale pokud tam najdu věci, se kterými souhlasím, tak rád pochválím.

Nerad bych se totiž pochválením VK ocitnul po boku Karla Janyšky, který začne tleskat, i když VK ještě nedokončil větu.

Z. Rychlý 6.7.2010 21:18

Pravicový maoismus

Na rozdíl od K.Janyšky jsem od obdivu V.K. časem přešel k takové neurčité apriorní nedůvěře vůči němu. V každém případě jeho texty čtu docela rád, protože to má vždy hlavu a patu. Stejně tak jsem si přečetl celý text jeho proslovu a souhlasím s ním. Na ty čtyři myšlenky uvedené Astonem bych mohl hnidopišsky najít chybku typu - volnému času před úmornou prací dáváme přednost všichni (teda kromě VK.) a do rizika se někteří ženou (gembleři), někteří ne (je to dané výchovou). Ale VK měl jistě na mysli rizika spojené se samostatností  a postaráním se o sama sebe bez státních institucí.

Svobodu a demokracii zatím zajistí jen kapitalismus - nikdo  (kromě marxistů a anarchistů) v praxi nezná nic lepšího. Kapitalismus se svým svobodným trhem - ne ten s trhem pokřiveným státními regulacemi (podle záměrů spojených lobistů a poslanců všech druhů).

Jenže jak je možné, že ty pravdy o svobodném trhu, které popsal již Adam Smith před cca 200 sty lety,  a které nezpochybňují ani keynesiáni a stejně tak myšlenky Fréderika Bastiata, o obchodě bez cel a omezení, které jsou podobně staré. Jak je možné, že tyto myšlenky uchopitelné selským rozumem, nejsou trpělivě vysvětlovány odborníky ? Někde tu je chyba. Co totiž hodně škodí, jsou pravicoví apologeti, kteří po vzoru čínské revoluce mávají tentokrát modrými knížkami nad hlavou, aniž by dokázali obhájit ty jednoduché, ale pravdivé tržní zásady a zjevné pravdy. Vykřikují hesla o samospasitelnosti trhu, o přirozenosti kapitalismu, atd, ale tato hesla bez umění je vysvětlit, zůstávají jen hesly. Stávají se pak snadným terčem pro vyznavače solidárnosti všeho druhu (především s cizím majetkem). A taky neobstojí proti jednoduchému pravidlu kolektivistů - o nic se nestarejte, my se o vše "spravedlivě" postaráme za vás (a hlavně si přitom taky cucneme).

Mít pravdu zdravého rozumu je základ, je to dobré, ale bez správné strategie, jak tuto pravdu prosadit je to na prd. A v tomto bodě mi pomoc vzdělaných a pracovitých lidí jako je VK chybí.

M. Varadinková 6.7.2010 21:41

Re: Pravicový maoismus

A můžete pro změnu vysvětlit Vy, z čeho pramení ta Vaše apriorní nedůvěra?

Z. Rychlý 6.7.2010 21:47

Re: Pravicový maoismus

Nemůžu, protože nechci. Můj osobní názor v tomto případě není podstatný.

M. Varadinková 6.7.2010 23:51

Re: Pravicový maoismus

Tak proč jste se o tom zmiňoval, když to není podstatné? Buď máte napsat konkrétní výhradu, nebo si to nechat pro sebe. Takovými "temnými náznaky" se totiž ta nedůvěra uměle vytváří.

A. Hrbek 6.7.2010 21:07

Pan Neff

patrně nečte Neviditelného psa. Jinak by věděl, že text projevu pana Klause byl již na Neviditelném psu zveřejněn, a to 3.7. Dovolil jsem si tam k němu napsat:

Pan Klaus má, jako obvykle, zbytečné starosti a ve svém příspěvku plete páté přes deváté. Pokud si pamatuji, tak se narodil v Protektorátu Čechy a Morava a na celý svět se dívá z mravenčí perspektivy.Nejdříve poplivá subjektivitu "zemí" a "kontinentů", aby o několik odstavců dále s těmito subjekty dále pracoval. Jen tak mimochodem pomíjí adekvátní výrazy Česká země a Česká republika, což je ještě směšnější u USA.Dále jen tak mimochodem zahlásá tézi,že se ekonomické subjekty chovají racionálně a že jejich chování je předvidatelné, což je tak trochu v rozporu se současnou ekonomickou teorií.Sám jako vynikající teoretický ekonom nepředvídal vznik globální krize a když vznikla, tak ji považoval za "chřipčičku". Takže s tou předvidatelností to tak slavné není.

Hlavní pozornost však věnuje "Evropě", kde roní slzy nad tím, že klesá procentní podíl počtu obyvatelstva a tím klesá její význam. Pomíjí skutečnost, že přes pokles počtu obyvatel si, jím nenáviděná, Eurozóna udržuje solidní ekonomické postavení a že při 4,7% počtu obyvatel produkuje 22% celosvětového HDP a že má stále 16,1% kupní síly a že je v ní střední délka života o 10 let delší než je světový průměr.Co bude v roce 2050 pana Klause nemusí zajímat, protože až to bude, tak tu pan Klaus nebude a podle jeho teorie se s tím naši potomci vyrovnají.

Pozornost by měl věnovat spíše České republice, která s 0,15% obyvatelstva vyprodukuje jen 0,29 % celosvětového HDP, takže má Eurozónu co dohánět.Samozřejmě, že nejlépe jsou zatím na tom USA, které s 4,6% obyvatelstva vyprodukuje 27% celosvětového HDP. To ovšem panu Klausovi nevadí, aby je tvrdě kritizoval.

Samozřejmě, že se svět mění a vyvíjí a že tzv. "vyspělé" ekonomiky s tím musejí počítat, Ale naší snahou by především mělo být, abychom také byli vyspělou ekonomikou

P. Vandas 6.7.2010 21:53

Re: Pan Neff

 Váš příspěvek je hloupý. Mimo zlehčování Klause, jste nepřinesl do diskuze jediný argument. Ty plky o podílu na podílu jsou pravda velmi zkreslená a manipulativní. Důležité jsou totiž trendy, a o těch hovoří Klaus a ty jsou u všech, vámi uvedených ukazatelů, těžce sestupné.

A. Hrbek 6.7.2010 22:17

Re: Pan Neff

Až se trochu vzděláte v ekonomii, tak zjistíte že s těmi trendy to není tak slavné, hlavně pokud pokud se neví přesně o co jde. Posuzovat ekonomickou budoucnost podle trendů poklesu podílu pracovní síly je velmi sporné.

Doporučuji Vaši pozornosti klesající trendy podílu pracovní síly v zemědělství při současném nárůstu zemědělské produkce. Jedním z rozhodujících faktorů je totiž tzv. produktivita práce. A ta zatím přes pokles podílu počtu obyvatel ve vyspělých zemích pozoruhodně roste, takže významně roste i produkt.

Jinak pana Klause skutečně nemusí zajímat co bude v roce 2050, to už tady skutečně nebude. A skutečně nelze na jedné straně hlásat, že můžeme beztrestně rabovat zdroje neboť si s tím budoucí generace hravě poradí a současně mít starosti o osud budoucích generací v Evropě, Ty si poradí i bez pana Klause.

P. Vandas 6.7.2010 22:59

Re: Pan Neff

 Nedělejte z ostatních blbce, Vy mluvíte o jakýchsi  trendech poklesu pracovní síly a přitom víte, že jak ve vašem textu, tak v mé replice je řeč o trendech poklesu podílu evropy a ameriky, na tvorbě HDP. To ,že náš podíl  na světové produkci klesá, ví zde každý.A s tím beztrestným rabováním se obraťe na své souvěrce, kteří právě vítězně  končí rabování Šumavy.I já doufám, že to trestu neunikne.

A. Hrbek 7.7.2010 8:29

Re: Pan Neff

Patrně jste originál příspěvku pana Klause nečetl. Ten argumentuje výhradně poklesem podílu na počtu obyvatelstva. O kvantifikaci podílu na tvorbě HDP tam není ani slovo. Ta je v mém diskusním příspěvku.

M. Volf 6.7.2010 21:04

Zatím je to tajný.

Ale vám to prásknu.

Jan Hus byl vzdáleným ba i dá se říci hysterickým předkem Kalouska. Zaštítěn ústavem pro výzkum totálna a svoji psychouškou, jsem o toto doslova zakopl, když v nynějších parnech mi nechutnala ani do zlatova husa a sledování zodpovědnosti ve mne vyluzuje,, kuvakalousek´´.

Už je jasný proč husité porazili na blatech i v jiných končinách, křižáky až do holeně. Ano už šíbe vám to správně. Jan Hus byl zodpovědný a jelikož dědiců nebylo, tak ty truhlice po něm otevřeli husité a katolismus v Čechách šel do kopru. Štígro, že to koncil Basilejský neprokouk a upálil ho. To bych musel každou neděli do kostela a to by mi sr...ehmmm...štvalo.

Není divu, že tatík celého národa, vydal traktát o zlu jenž nás v budoucnu očekává.Tentokrát bude upálena celá svatá trojice. Jen netuším kdo otevře ty jejich zcela zodpovědné truhlice a kdo půjde do kopru.

Nedejmarxi.-)

P. Vandas 6.7.2010 21:47

Re: Zatím je to tajný.

Jděte se léčit! Věřte, že to máte už akutní.

J. Kanioková 6.7.2010 20:20

Taky to tak vnímám

M. Varadinková 6.7.2010 20:10

Kdo byl destrutivní?

Milý Astone, destruktivní nebyl ani Klaus, ani jeho vykladači, destruktivní jste byli vždycky vy, eurohujerští klausofobové. To vy jste vždycky chtěli z Klause mermomocí udělat jakousi kuriózní, všemi vysmívanou figurku, a vytěsnit ho z diskuse karikaturou a zesměšňováním jeho názorů.  Vy, eurohujerští klausofobové, jste to bečící stádo ovcí (reprezentované v europarlamentu bučícími poslanci), které se ho snažilo vždycky ukřičet, kdykoliv si dovolil něco říct.

Ano, opět se ukazuje, že Klaus má pravdu. Má ji dnes a  měl ji i tehdy, když jste ještě Vy, Astone, z pozic svého eurohujerství, po něm plival.

A. Uhlíř 6.7.2010 18:16

Nejde vždy o lenost

Argumentovat  zde údajnou neochotou či leností zaměstnanců, kteří vystoupili proti pracovním podmínkách nošovické automobilky Hyundai, není příliš korektní. Nešlo jen o ty přesčasy (viz dostupné odkazy k pracovním podmínkám v nošovické Hyundai na MF Dnes, Sedmička Frýdek-Místek a jinde). Napsal jsem o tom 4.12.2009 text  "Neuvěřitelné pracovní podmínky v nošovické automobilce Hyundai". Kdo chce, ten si informace najde. Je nesmyslné a nerozumné vinit zde pracovníky z lenosti a dávat to za příklad.

M. Vondráček 6.7.2010 19:59

Hledal jsem a nenašel

Co je tak hrozného na pracovních podmínkách v Nošovicích ??

V. Kusý 6.7.2010 22:14

Re: Nejde vždy o lenost

Naopak, smysluplné a rozumné je vinit je z blbosti, což je ještě horší.

J. Pašek 6.7.2010 16:56

V. Klaus = český Nostradamus

!

M. Bílý 6.7.2010 18:01

Tak nevím, pane Pašku (16:56) v jakém smyslu...

...přirovnáváte pana prezidenta Klause k Nostradamovi. V kladném (prorok mnohými uznávaný) nebo v záporném (podvodník)? Ono je to ostatně jedno. Já si myslím, že ani v jednom případě Vaše srovnání nesedí. Pan prezident nic ve svém článku nic neprorokuje. On upozorňuje a do jisté míry varuje. Domníváte-li se že je podvodník, je to Vaše věc. Lépe řečeno Vaše zaslepenost. Četl jste od něj něco?

J. Pašek 6.7.2010 19:30

Re: Tak nevím, pane Pašku (16:56) v jakém smyslu...

Nostradamus - muž který viděl budoucnost . ..

Nečetl a nehodlám číst ty vetešnické bláboly . . . .  

M. Vondráček 6.7.2010 19:57

nebudete číst ??

Nečtěte, nikdo Vás k tomu nenutí. Můžete si číst poze články které se Vám líbí. Ale to co se líbí Vám, ještě nemusí být pravda.

Mimochodem , patrně jste Klausův článek nečetl, on v něm opravdu nevěští budoucnost.Zústává mi tajemstvím, proč jeho článek odsuzujete. Nebylo by kratší a upřímnější napsat . "Nemám rád Klause" ??

M. Bílý 6.7.2010 20:00

Pane Pašku (19:30) Vaše chyba..

Je to zřejmě, což Vy si nejste schopen přiznat, nad Vaše možnosti. A propó. Komunistický manifest jste četl? Já, přestože to je právě ten vetešnický blábol, ANO!

K. Janyška 6.7.2010 15:41

Kajan

Kdo nerozumí zvrácené a neplatné  teorii socialismu, nerozumí ani zločinu Evropské unie ! Dzp.

M. Prokop 6.7.2010 14:47

No jo,

to je pro Astona obtížně pochopitelné, že se jeho milovaná EU proměnila v brzdu a že Klaus má (zase) pravdu.

M. Pivoda 6.7.2010 11:14

Nic nového v tomto článku

To co Klaus řekl (alespoň v podání Astona) není nic nového a nepochází ani z jeho hlavy. Potíže Evropy nesouvisejí s Evropskou unií. Je to prostě úpadek pracovní morálky v každé relativně bohaté společnosti. Mohu doložit mnoha případy.  

Posílám pozdrav ze severní Italie, kde právě studujeme místní podnikatele. Jsou velmi inovativní. 

J. Kulheim 6.7.2010 12:12

Re: Nic nového v tomto článku

Určitě by udělali pořadatelé lépe kdyby vyslechli Vaše názory. Byly by to myšlenky přímo z Vaší hlavy. 

V. Skalová 6.7.2010 14:32

Re: Nic nového v tomto článku

Myslím, že Klaus to za své vynálezy ani nepokládá. Připomínat to socialismem prolezlému evropskému vedení ale snad může, ne?

K. Janyška 6.7.2010 15:35

Re: Nic nového v tomto článku

Evropská unie je naopak zdrojem povah a vlastností Evropanů ! To její sociaůismus dělá z těchto lidí líné a nezodpovědné a příživnické socialisty ! Dzp.

J. Láníček 6.7.2010 16:25

Ale kdyby byl každý

jak rozumbrada Janyška, tak takové problémy nikdy nemohou nastat. Janyšku navrhuji aspoň na prvního náměstka nejlepšího poválečného ekonoma Kalouska. Jedině tak aspoň my z Evropy vyvázneme ze spárů světových krizí všeho druhu. Kalousek na to má přímo čich, ten rozpozná příchod krize minimálně s ročním předstihem ! Dzp. na druhou

J. Slanina 6.7.2010 20:11

Re: Ale kdyby byl každý

Áááá, jaroušek nám změnil image. Jenom ten mozeček mu zůstává stále rudý a nereformovatelný.