P. Sulc 8.7.2013 3:49

Re: Kdo za to může? Politici a stát!

To je celkem hloupy argument ! Myslite, ze ty deseti ci statisice Ukrajincu a Belorusu, jsou ''''umele'''' zamestnani.? Mongolky v hotelech umele zamestnane?  Mohou tam delat ti, co ziji na podporu, ne? Kdyz jine penize nebudou...... A Ukrajinci mohou domu.  Konec koncu, mohou tam delati ty hromady manazeru, theatrologu, kunsthistoriku, politologu etc. Proste platit nezamestnaneckou podporu pul roku, jako je to v USA a najednou je Kafkolog ci Haskolo u masinyy s maltou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Pavlovský 8.7.2013 4:37

Kde to berete, pane Sulci?

V letech 1990 - 2007, kdy jsem tam učil, vyprodukovala katedra divadelní vědy FFUK cca 300 magistrů (s různými vedlejšími obory).

Jejich další uplatnění jsme soustavně sledovali a ujišťuji vás, že dlouhodobě na podpoře nebyl nikdo. Samozřejmě, jenom menšina sa stala badateli v teatrologii nebo dramaturgy, ani divadelních kritiků nebylo moc. Jistě v USA je to horší, protože anglosaská divadelní kultura funkci dramaturga vůbec nezná, nepotřebuje ji (repertoárových divadel je jenom pár).

Uplatňují se ale běžně v nejrůznějších médiích, v neziskové sféře, ve školství, v administrativách obcí i státu, ba dokonce i v diplomacii. Absolventky mívají mhohdy děti a je docela prima, když ta dítka mají slušně vzdělané maminky - to také nejsou vyhozené peníze, nichts Wahr?

Jeden z mých netalentovanějších studentů je dnes vysokým manažerem ČSA.

Krátce: solidní univerzitní vzdělání je do té míry UNIVERZÁLNÍ, že umožňuje uplatnění daleko širší, než k jakému ukazuje příslušný obor. Mj. naučí absolventa STUDOVAT, tedy stále zvyšovat a zozšiřovat svou kvalifikaci, učit se něčemu novému, potřebnému a aplikovat znalosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Sulc 8.7.2013 5:24

Re: Kde to berete, pane Sulci?

Ale ano, jisto jiste mate pravdu, universitni vzdelani je fajn. Tady pred 40 lety v garment distriktu na 6 Ave a 35 ulici delalo dost bakalaru svobodnych umeni. Soupali tam na ulici vozejky se satickama. Nic praktickeho moc neumeli, casem jiste delali nekde v kancelari a soupali tam papiry.Take na poste tito vzelanci obsluhuji razitkovaci stroje. Dnes uz je to davno pryc, saticky se tu nesiji a tudiz bakalaru neni treba.. Asi jste mi moc nerozumel. Studovat obory, kde potreba novych lidi rocne se da spocitat na prstech jedne ruky, ale studentu je habadej, protoze okecavat neco a znat matematiku jsou dve ruzne veci, to ma zridka smysl.. Ale delat inzenyrske obory, kde se matika musi znat a okecavat se neda, to je jina vec, tam tech studentu hodne schazi. Ti by ovsem zamestnani dostali snadno, ti z humanitnich oboru ne, a to da rozum, proc.Vas schopny zak dela ''''zvire'''' v CSA. Dobra, a co dal? Kdyby znal matematiku perfektne jako anticke divadlo a studoval technicky obor, mohl delat sefa programatoru v IBM, ci vicepresidenta of engeneeting ve Skodovce a treba i v Tatrovce a mohl ji privezt uspesne k bankrotu jako ten Amerikan, co ji ridil telefonem, aniz vubec kdy byl v Koprivnici Jenze ono je to vsechno jinak: university dostavaji od statu penize podle poctu zaku. a tak ti matematicky nenadaji vyplnuji humanitni obory jako termiti parez. Ze pro ne nebude prace, nevadi, jen kdyz skola dostane zaplaceno. Kdyby si studenti meli skolu platit, coz bohuzel neni, bylo by vsechno jinak. Neznali by sice Sofokla ci Wilda, ale delali by elektrikare , automechaniky ci jerabniky a nemeli by starosti s nezamestnanosti ani s malymy platy, Svejkologove ci Svandrlikologove urcite nejsou preplaceni.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Křivan 8.7.2013 5:44

Re: Kde to berete, pane Sulci?

Dobře řveš lve!  (Shakespeare, Sen noci svatojánské).

Jsem pro zavedení plně placeného studia, všude kromě ČVUT, medicíny, a přírodních věd.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Sulc 8.7.2013 6:12

Re: Kde to berete, pane Sulci?

To by byl zpusob idealni, jenze jednou jsem neco podobneho nanesl a bylo mi receno, ze by se otevrela Pandorina skrinka ze soudnimi spory, neb by to byla diskriminace a to prece nejde. Tyhle vselijaka prava, to si nase civilisace na sebe upletla bic, a poradnej. Ten povl v Africe ci Asii nic podobneho nezna, u Arabu vam kudlou upizlaji hlavu, pravo nepravo.Ale cigosi v pomocnych skolach to je discriminace a Unie to nerada vidi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Pavlovský 8.7.2013 5:47

Re: Kde to berete, pane Sulci?

Souhlas, je třeba platit školné, ale jinak je to otázka nabídky a poptávky.

Základní důvod, proč jsem už v 63 letech šel do blahobytného důchodu, ačkoli jsem vůbec nemusel: na divadelní vědu se přestávali hlásit opravdu nadaní studenti! Šli na jiné obory, popř. dělali DV jako vedlejší obor. Nebavilo mě "házet perly sviním" (odpusťte neskromnost).

Nedivím se jim, já bych dnes ve dvaceti na ten obor nešel ani náhodou. Matematika mi sice není cizí, obzvlášť ne logika, ale šel bych na práva, tam je mé oblíbené teorie fůra.

Přesto musím konstatovat, že když jsem, se po Listopadu naučil s PC, měl jsem i jako teatrolog-estetik dost široký výběr možných zaměstnání, především v médiích. Znamenalo to ovšem neležet za "normalizace" na otomanu, ale něco se sebou dělat, permanentně zaplňovat ty díry, které zanechalo socialistické školství, především to střední.

Pokud jde o Švejkologii, dovoluji si Vám nabídnout svůj článek v Divadelních novinách č. 11, najdete na www.divadelni-noviny.cz

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Sulc 8.7.2013 6:05

Re: Kde to berete, pane Sulci?

Pro Krista pana, pane Pavlovsky, co to delate? Ja mam pulnoc, ale chodim spat v pet rano, ale vy nemate jeste ani sest, to je odporny cas na lezeni z pelechu.

To, co rikate o nenadadych studentech v Praze slychavam casto. Prevzali jste z Ameriky ne blby, ale primo idiotsky priklad: kazdy clovek akademikem!  Bakalar ci magister, jinak to neni clovek ale neco mezi neandrtalcem a gorilou, jen ho nelze ukazovat v ZOO. Bratranec uci medicinu, stezuje si na to same. Ale musim priznat ze co se tyce divadla , jsem naprosty idiot. Jedno v zivote, asi pred 60 lety, jsem byl v divadle v Mlade Boleslavy, bracha, Josef Sulc, pres 40 let mrtvej, tam hral v Showvy, "Vdovcovy domy". On mi furt nadaval, ze jsem clovek nekulturni, kdyz nechodim do divadla, no, jeste jsem videl v ND Carmen a to bylo vse.Jeho zena pozdeji byla L.Tarantova, mozna ji znate, jeji syn je dnes zrejme vyborny reziser, ale ja jej videl naposled v 67 roce, kdyz mu bylo asi 14. On ten cas leti jako strela. Uvidim, koho potkam v zari v Praze, to uz asi bude posledni navsteva.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Pavlovský 8.7.2013 6:46

Re: Kde to berete, pane Sulci?

To víte, pane Šulci, stařecká nespavost. Ne snad, že bych špatně usínal, ale dlouho nevydržím. Ovšem zdřímnu si pak jednou i dvakrát přes den. Dělají to tak, tuším, šelmy.

Pokud jde o divadlo, i bez něj lze doibře žít :-), v USA jej moc dobrého není, viděl jsem ale před lety na off, off, Broadway vynikající Sen noci svatojánské.

Mladá Boleslav byla v době, kterou máte na mysli, spojené středočeské divadlo (+ Kladno) a opravdu jedno z nejhorších u nás. (Dnes je samostatné a o poznání lepší.)

Michal Tarant opravdu patří k předním režisérům, naposledy jsem jej zaznamenal v Olomouci.

V září v Praze doporučuji návštěvu Divadla v Dlouhé - Oněgin byl Rusák - to se spolehlivě pobavíte. (Já budu v té době ještě bydlet na chalupě na Vysočině, ale kdybyste měl problémy se vstupenkami, odvolejte se na mne a oni vám nějaké přístavky dají, mají můj telefon a mohou mi zavolat.)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Sulc 8.7.2013 9:58

Re: Kde to berete, pane Sulci?

Ja zase spim skoro az moc. Od 5 do 11 ci do poledne, kdy se tak tak vykolibam z pelechu. Jinak s tim divadlem to nepujde. Jsem dedek z holi a mam dosti pokrocilou cukrovkarskou neuropathii a cestovani mi dela dost potize. Kufr je co nejlehci, a tak nemam nic ''''paradniho'''' na sebe, jen blue jeans, dokonce ani nemam kravatu, jak muzu jit do divadla. To bych byl jako ten delnicky kadr v padesatych letech co chodili do Narodniho v monterkach. K neuvereni, ale videl jsem takove fotky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Pavlovský 8.7.2013 10:55

Re: Kde to berete, pane Sulci?

Tohle se tu také úplně změnilo, do divadel - snad kromě Národního - se chodí zcela ve všedním.

Když tam přijdete jenom v jeansách a kostkované košili, nikdo si vás ani nevšimne!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Sulc 8.7.2013 20:40

Re: Kde to berete, pane Sulci?

OK, tak to mozna zkusim, ac se mi to trochu prici. Me zajima fotografie a kupoval jsem si v CSR kdysi ruzne ty monografie ceskych fotografu. A v jedne takove, snad to byl Chochola, uz nevim, sedeli v lozi ND delnicti kadri v monterkach a ze byla asi prestavka, tak meli vybaleny chleba , svacinku. A delali na fotografa zle ksichty. Asi to byli milicionari, pusky ale u sebe nemeli, mozna je nechali v satne, po hercich strilet nemohli. No, byla to fotka dosti otresna a to i pres to, ze me tehda v 25 letech zajimalo docela neco jineho nez estetika delnickych kadru ve stanku ceske kultury. Ale takovych bejvalo hodne, take vidlaci z JZD, dostali odmenu a tak teda na "Prodanou", slamu v botach, kupedivu ale byl zcela vynechavan Dvorak. Asi proto, ze to byl prisluhovac imperialistu a pobyl par let v NYC a tak jej Nejedly nemel rad. Byly to tehda zajimave  casy a ja do sebe nemusel cpat jeste zadne pilulky

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Pavlovský 8.7.2013 21:02

Re: Kde to berete, pane Sulci?

Dědek Nejedlý neměl Dvořáka rád, protože jej odmítl jako zetě!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Sulc 8.7.2013 21:43

Re: Kde to berete, pane Sulci?

A to je mi novinka !  Skoda ze se nechal prebarvit narudo, pred valkou to pry byl dobry, respektovany vedec, i kdyz nevim jestli se zacal "kamaradit" s husity, Zizkou a Jiraskem uz pred valkou ci az za komunistu, coby vlastenecky zebrik, po kterem se dalo vysplhat vyse.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Pavlovský 8.7.2013 23:10

Re: Kde to berete, pane Sulci?

"Pred valkou to pry byl dobry, respektovany vedec", ale před tou první!

Pak už se zbláznil, psal megalomanská díla, která nikdy nedokončil, např. Otokara Hostinského estetika díl I.

Též Bedřich Smetana díly I. - IV., přičemž na konci je Smetanovi 24 let a ještě nenapsal žádné ze svých stěžejních děl. Muzikologiové tro nazývají Dějiny českého pivovarnictví, protože se tam rozebírají dějiny Litomyšle a technologie výroby piva - Smetanův tatínek byl sládek :-)

Na jeho náhrobku je "prý" nápis: "Zde leží Zdeněk Nejedlý, díl první!

Nejdřív také napsal monografii o Masarykovi, ale pak se dal ke komoušům - proto strávil válku v Moskvě. Konečně, více o něm v pamětech Václava Černého, co vyšly u Škvoreckých.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Sulc 9.7.2013 2:49

Re: Kde to berete, pane Sulci?

To jsem nevedel, ze to byl takovy psavec. Jinak jsem rad, ze mate, jak se zda, smysl pro humor. Toho Cerneho jsem mel, mozna jeste nekde mam, od Skvoreckych jsem odebiral cele rocniky, jenze dost knih jsem pak v 90 privezl kamaradum do Prahy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 8.7.2013 23:04

Re: Kde to berete, pane Sulci?

Takže divadelní vědci - v médiích budiž, to snad nejsou úplně mimo obor. V neziskové sféře - podle toho, co tam dělají, že,Ve školství - co probůh učí - divadelní vědu? A dodělávají si pedagogiku?. V administrativě - ano, na VŠ se naučí prát na klávesnici a Word a Google - ale jinak z administrativy neví nic. A teatrolog v diplomacii - hm ...

A dítka mající slušně teatrologicky vzdělané maminky - nemyslíte si, že je to trochu málo na pět let studia z veřejných peněz?

Suma sumárum - jsou to vyhozené peníze!

A poslední odstavec - ano, v tzv. kecavých oborech - tam je vzdělání do jisté míry možná snad univerzální. Ale univerzální inženýr, co vystuduje potravinářskou technologii, aby se dal na statiku mostů - takových moc nebude, není-liž pravda. A nelezte pro sichr na mosty takovým univerzálem počítané :-). Stejně tak přírodovědně vzdělaný jedinec specializovaný na ichtyologii je stěž univerzálně  zaměnitelný s fyzikem pevné fáze nebo mineralogem. Všichni tihle se ovšem mohou uplatnit daleko šíře než ve svém původním oboru - mohou prodávat pojistky, pěstovat růže, pracovat v administrativě, dát na politiku nebo pfilozófii ... ovšem své pracně a draze nabyté vzdělání zahodí.

A ještě - ČSA jdou díky osvícenému managementu direktně do kytek - talentovaný teatrolog k tomu jistě přispívá. Ví aspoň, proč letadlo, ač těžší vzduchu, letí?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Pavlovský 8.7.2013 23:20

Re: Kde to berete, pane Sulci?

Jeden konkrétní příklad: Můj kolega ze studií, jistý S. Slavický, byl velvyslancem v Indonésii.

Předtím byl specialistou na japonské divadlo.

Oni ti teatrologové mají mj. státnice z několika jazyků.

Učit českou literaturu či dějepis bych si, s dovolením, troufnul.

Na některých gymnáziích mají i filosofii nebo estetiku. Teatrologie se většinou studuje s nějakým dalším oborem, jako konečně na filosofických fakultách téměř vše.  Asi o tom opravdu moc nevíte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 8.7.2013 22:38

Re: Kdo za to může? Politici a stát!

To je celkem hloupy argument ! Zkuste popřemýšlet, proč asi tam neděkají ti, kdož žijí na podporu. Jo, kdyby všeliké podpory nebyly - ale ony jsou a nelze očekávat, že by byla politická vúle to měnit,

Jinak projevujete jistou neinformovanost - podpora v nezaměstnanosti se u nás platí púl roku až 11 měsíců podle věku nezaměstnaného. Pak nastupují sociální dávky. Zjistěte si někde, kolik ta podpora a ty dávky jsou a za jakých podmínek se poskytují a pak mudrujte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek