15.5.2024 | Svátek má Žofie


Diskuse k článku

Další porážka Mayové

Za nepřítomnosti premiérky Mayové shodili britští poslanci ze stolu její desátý pokus dojít nějakého řešení brexitové krize. Naplano vyšlo její varování, že pokud návrh odmítnou, oslabí to její vyjednávací pozici v Bruselu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Sorge 15.2.2019 17:31

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

Naprostý debil jste Vy, ta první věta má zcela jednoznačný význam.

To je fakt síla, kdo v dnešní době může údajně být právníkem,

J. Schořík 15.2.2019 17:34

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

Pane Sorge. Ta prvni veta oddeluje spravce a provozovatele uzivatelske site.. Nijak nerika ze spravce (dokonce provozovatel) nemuze byt uzivatelem.Ja vim ze je to marne, ale zkuste chvili i neco chapat. I kdyz uznavam ze jste zde bezkonkurencne nejblbejsi a vyhral byste v jakemkoliv hlasovani s prehledem.

R. Sorge 15.2.2019 17:39

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

O blbosti či moudrosti rozhodují rudí kolchozníci hlasováním ? To je vtipné.

Uživatel je ten, kdo vytváří vlastní obsah. Provozovatel nebo správce jsou postaveni na stejnou úroveň, vlastní obsah nevytvářejí.

J. Schořík 15.2.2019 17:46

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

Spravce je role pane Sorge. Muze byt klidne zaroven uzivatel.

A ne o "pravde" se hlasovanim nerozhoduje, nicmene by mohlo leccos naznacit. Vam samozrejme ne, prave vzhledem k Vasi vyjimecnosti.

R. Sorge 15.2.2019 17:53

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

Správce může mít svůj uživatelský profil, ale pak je na tomto profilu v roli uživatele.

Dnes nemáte svůj den, takže končím, nemá to cenu. Příště si to lépe rozmyslete, než se budete do někoho hloupě navážet.

J. Schořík 15.2.2019 17:59

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

Spravce muze byt klidne zaraz i uzivatel. Vy si nic nerozmyslejte, zjevne nemate cim.

R. Sorge 15.2.2019 18:18

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

Klidně se tu ztrapňujte dál, tohle už je pod mojí úroveň.

J. Schořík 15.2.2019 18:25

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

Pod vaší úroveň není nic. To přece všichni tady ví.

J. Venc 15.2.2019 18:39

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

:-)

Máte dnes koukám trpělivost.

J. Schořík 15.2.2019 18:43

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

Zkouším jestli poruší své prohlášení o úrovni abych si ho za to mohl zase podat :)

M. Varadinková 15.2.2019 17:38

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

Právě. Není tam souřadně.

je tam přece: Provozovatel/správce umožňuje uživatelům.

A není tam: Provozovatel, správce či uživatel umožňuje...

Čili je z toho jasné že uživatel je na jiném levelu, než provozovatel/správce a ten paragraf omezuje mazání provozovatelem/správcem, nikoliv mazání uživatelem (ten ostatně ani nemá technickou možnost mazat jiným uživatelům jejich profily).

Vážně jste se potřeboval úplně znemožnit a odhalit v plné nahotě svoji debilitu?:-)))))

J. Schořík 15.2.2019 17:40

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

Spravce je role. Klidneuze byt zaroven i uzivatel. Slozite?

Vyrokova logika je holt na Vase dream team duo moc. Vy ze jste neco programovala?

M. Varadinková 15.2.2019 17:48

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

Tak pokud je některý uživatel pověřen provozovatelem sítě správou té sítě, pak je uživatelem i správcem. Přičemž role správce je pochopitelně nadřazena roli uživatele.

Nechcete doufám ve své nekonečné blbosti řešit absurdní případ, že by v roli správce smazal svůj vlastní uživatelský profil a pak sám sebe obvinil z trestného činu, že on jako správce smazal sám sebe jako uživatele?:-)))))) V takovém případě by měla být v prvé řadě přezkoumána jeho příčetnost:-))))) A v této chvíli nejspíš i Vaše příčetnost:-))))

J. Schořík 15.2.2019 17:52

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

Jen rikam ze pokud uzivatel spravuje v ramci socialni site treba diskusi na svem vlastnim profilu (banuje, maze, moderuje atp.) tak je tam spravcem. Tak jednoduche to je.

M. Varadinková 15.2.2019 18:01

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

Je správcem pouze svého vlastního profilu, tedy uživatelem, nikoliv správcem celé sítě nebo takového webu, který nabízí jiným uživatelům podobné služby jako ta síť.

Ten paragraf mluví o správci sítě, nikoliv o správci jednoho profilu. Ten je tam uveden pouze jako uživatel. On totiž nenabízí veřejně dalším libovolným uživatelům vytváření nějakých jejich "podprofilů" v rámci jeho profilu.

Ano, je to jednoduché. Oč je to jednodušší, o to jste Vy natvrdlejší:-)))) Hezky jste se znemožnil:-))))

J. Schořík 15.2.2019 18:10

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

Je správcem diskuse na svém profilu. Je správcem přísupu k této diskusi. Nemusí být správcem celého webu nebo sítě - to by totiž nebyl na FB žádný správce.. Role uživatele správce se nevylučuje.

Prostě Váš standard, Vaše maximum. A o podprofilech, nebo přesnější definici není v té skutkové podstatě ani slovo. To si přidáváte sama bez opory v čemkoliv. SPD..

M. Varadinková 15.2.2019 18:37

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

V tom paragrafu se ale nemluví o správci diskuse na svém profilu, nýbrž o správci sítě. To jest takového místa, kde je umožněno všem uživatelům (tedy široké veřejnosti) vytvářet své účty a spravovat své profily.

To je úplně jiná kategorie. Co si uživatel vytvoří na svém profilu, jestli diskusi s jinými uživateli nebo třeba jen fotky, je čistě jeho věc. Do toho se přece ten paragraf vůbec nemontuje.

To je jako rozdíl mezi Vaším osobním autem a vlakem. Z vlaku smí být vyloučen cestující, jen pokud je k tomu oprávněný důvod. Ze svého auta (místo v něm přece nenabízíte veřejnosti jako službu) si můžete vyloučit, koho chcete. Nejste povinen brát každého stopaře.

J. Schořík 15.2.2019 18:41

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

Takže tam diskusní fórum nepatří? Nemám facebook, ale měl jsem za to že na tu zeď může přijít (pokud je veřejná) kdokoliv a napsat cokoliv. Jaký je rozdíl mezi veřejnou zdí a diskusním fórem? A jaký je rozdíl mezi tím, když Vás na své strínce smázne správce /řekněme tady JAG) a na svém veřejném FB profilu Vk junior?

J. Schořík 15.2.2019 18:53

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

Ale on teda JAG vlastně není správce, protože musí být správce sítě, že?

M. Varadinková 15.2.2019 17:32

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

Je to tam přece napsáno: ...správce veřejně přístupné elektronické sociální sítě...

J. Schořík 15.2.2019 17:36

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

A nestaci jeji cast? Musi byt spravce cele site? To je prave ono. A kdyz bude ta cast mit 100k uzivatelu? Je to mizerne vymyslene.

M. Varadinková 15.2.2019 18:16

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

Vy tam někde vidíte napsáno část?

Podstatné je, že ten jeden uživatelský profil sám o sobě nemá charakter nějaké další vnořené sítě. Ti, co tam přispívají v dikusi, jsou jen jiní uživatelé té hlavní sítě (Facebooku), které on ke svému "rezervovanému stolu" (profilu) připustí nebo nepřipustí. Aniž by měl možnost mazat jejich vlastní profil. Nikdo si nemůže založit nějaký svůj podúčet na profilu nějakého uživatele. Uživatel (majitel profilu) nespravuje žádné takové podúčty, a tudíž není správcem žádné sítě.

J. Schořík 15.2.2019 18:24

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

Ne. Ale mám za to, že se dá síť nebo jiná platforma (nevynechávat, týká se třeba psa) rozdělit klidně na části (Pes a Lidovky) a každou z nich může správcovat někdo jiný.. Mýlím se? A stejně tak může klidně správcovat nějakou diskusi sv rámci sociální sítě nějaký uživatel. Vážně nerozumím proč by neměl být správcem ve smyslu toho paragrafu (to není It správce sítě) to je ten kdo maže a banuje - o tom ten trestná čin totiž je..

M. Varadinková 15.2.2019 19:26

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

Uživatel může mazat cokoliv jen na svém vlastním profilu, nikde jinde, a už vůbec nemůže banovat v rámci sítě (tedy rušit účty či profily či přístupová hesla jiným uživatelům). To je ten rozdíl mezi uživatelem a správcem.

Uživatel může vpustit/nevpustit někoho na svůj profil, tak jako Vy můžete vpustit nebo nevpustit stopaře do svého auta. Ale o tom ten paragraf není.

Pokud to chcete přirovnat k diskusi na Psu, tak to by tady muselo třeba být technicky realizovatelné pravidlo, že kdo otevře vlákno, ten je moderátorem toho vlákna a má právo nedovolit ve svém vlákně odkláněcí nebo urážlivé příspěvky, aby se diskuse vedla věcně a držela tématu. Ale ani to by z uživatele (zakladatele vlákna) nedělalo správce sítě, protože on by neměl možnost kohokoliv zabanovat, smazat jeho vlákno a zabránit mu v zakládání nových vláken. Čili když má někdo na srdci něco odtažitého, nemohl by to sice nacpat pod cizí téma do cizího vlákna, ale mohl by si založit své nové vlákno, takže jeho svoboda projevu by nebyla omezena.

V. Novák 15.2.2019 18:05

"Že voni sou advokát, pane Solfernus?" ((C) Martin Kabát)

P. Jirkovský 15.2.2019 17:20

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

Mám dotazy:

1. "neoprávněně .....", kdo bude prokazovat neoprávněnost (oprávněnost?) a jakým způsobem?

2. "v úmyslu" - jak se bude úmysl prokazovat?

3. "ztížit" jak se bude hodnotit intenzita ztížení či zmaření (zcela nebo zčásti?) a hlavně

4. Kde je společensky konstatovatelná újma? V tom, že se jiní nedočtou, o jakou perlu přišli? S obecnými principy se tady asi nepochodí, mělo by jít o konkrítní skutkovou podstatu, dál platí přece nějaký podmínky, za kterých tam ten kterej člověk publikuje, nebo ne? Já jsem teda FB ani nic podobnýho ještě neužil, tak nevím.

M. Varadinková 15.2.2019 17:28

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

Ad 1,2,3 Jako u všech trestných činů o tom rozhoduje soud.

4. Společenská újma je v tom, že je mařena svobodná diskuse a vytváří se nerovné prostředí například pro osoby kandidující ve volbách.

J. Schořík 15.2.2019 17:31

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

U soudu se prave dokazuje..

P. Jirkovský 15.2.2019 17:39

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

Soudy nikde přece nerozhodují o zákonech, tam už ta matérie musí bejt a musí bejt jasná, jinak to není zákon ale blábol, jako v tomhle případě. Ale abych nebyl zase označenej za nepřátelskou osobu, zkusím V.K.(m) pomoct. Já bych dal to TZ ještě ustanovení, že pokud o tom smazání příspěvku musí rozhodnout většina z padesáti náhodně vybranejch uživatelů. Ta skutková odstata je tak subtilní (je-li vůbec jaká, mně se to nezdá), že holt vox populi, vox dei. A pak si je hoňte ....

P. Jirkovský 15.2.2019 17:44

Re: Tohle je ten Klausův "zákon"

Jinak se pletete jako obvykle. K soudu chodí státní zástupce a je na něm, aby dokázal, že se ten skutek 1. stal, 2. že je trestným činem nebo přečinem podle zákona, 3. že někdo (nebo něco) došel újmy, která je konstatovatelná .....atd. Soud hodnotí důkazy, nedokazuje.