7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Diskuse k článku

Co je nejhorší skandál

Ať už si myslíme o etice novinářského výkonu Sabiny Slonkové a Jiřího Kubíka cokoli, jakož i o politickém vyznění této žurnalistiky a jejím načasování do vzrušené doby kolem 17. listopadu, několik bodů je zřejmých, třebaže zvenčí je nelze prokázat. Dotace na Čapí hnízdo byl podfuk, stejně jako byly podfuk korunové dluhopisy Agrofertu: jenže dluhopisy jako případ zapadly, protože tento podfuk prošel legálně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Klepetko 15.11.2018 0:44

Čapák jako podfuk nevidím -

Eurocentrála zvýhodnila v jakémsi dotačním programu malé podniky. Proč asi? No přeci aby podpořila vznik a rozvoj těch malých podniků!

Takže AB třeba jen vytvořil novou strukturu na zakázku Bruselu, takovou, kterou chtěl Brusel živit přednostně - asi chtěli mít co nejvíce takových Čapáků! A teď ho za to budou nahánět? :-)))

M. Kolář 15.11.2018 0:57

Re: Čapák jako podfuk nevidím -

Ale Babiš takový EU-preferovaný podnik nevytvořil... Pouze (zřejmě )zajistil, že Agrofert posílil své jmění o objem příslušné dotace včetně následných výnosů z investice... Což může být podvod..

V. Klepetko 15.11.2018 1:25

Re: Čapák jako podfuk nevidím -

Co když opravdu chtěl navždy vyčlenit tu farmu z holdingu, protože chtěl mít pro všechny děti ze všech manželství nějakou sjednocující samostatně hospodařící rodinnou ZOO? Když Vám nejstarší dcera trpí bipolární poruchou a u syna je podezření na ještě horší problémy obdobného typu, můžete třeba tušit, že v čele holdingu vás nikdy v budoucnu nenahradí - právě kvůli svým handicapům. I zkoušíte vytvořit nějakou náhradní strukturu, ve které by se mohli uplatnit bez nutnosti dohlížet na chod jakéhosi obludného monstra.

Nebo to mohlo být i jinak - to interních rodinných motivací nemůžeme vidět. Co Vás vede k domněnce, že primární motivací musí být nutně jakási dotace? Že je 50 mega hromada peněz? Jak pro koho... Vyváží 50 mega zdraví, štěstí, lásku? Je policejní komisař vůbec kompetentní aby takové věci hodnotil? Není to průlom do intimity rodinného soukromí?

J. Novotny 15.11.2018 1:48

Re: Čapák jako podfuk nevidím -

Komisař to nepotřebuje hodnotit, potřebuje nade vší pochybnost prokázat úmysl. A to dost dobře nejde, pokud obvinění jeho verzi nepotvrdí sami. Navíc po tolika letech.

J. Pospíšil 15.11.2018 3:17

Re: Čapák jako podfuk nevidím -

Babiš přímo a osobně prohlásil, že Čapí hnízdo je jeho nejlepší projekt. Tim vazbu potvrdil. A také řekl, že ani neví, komu ten Čapák patří, pak také řekl, že jeho osobám blízkým. A Agrofert ručil za půjčku banky pro tuto firmu a ještě několik věcí, které jsou potvrzeny dokumenty v psané podobě, které se časem nijak nemění.

Ale tím neříkám, že dojde k odsouzení. To víte, třeba se to povede nějak zaonačit. Babiš je přece předseda vlády. Uvidíme, ještě to zdaleka není u konce.

Docela milé je to, jak říká, že jsou lidi, co chtějí, aby vypadl z politiky. Ale to je přece normální, každý politik má takové lidí. Třeba opozici.

Tady ani opozice nemá rozum. Místo, aby říkala, to je nemilé, to jistě předseda vlády jasně vyvrátí a to rychle, se do případu zapojila příliš aktivně, tím se stala stranou sporu a tím insiderem. A to si lidi zapamatují. To se jim vymstí hned, nebo za čas. Měli se usmívat, pokyvovat se zájmem hlavama a ještě počkat. Tím, že vtrhli na hřiště, můžou zápas zcela zmařit. Diletanti to jsou. Nějak klesá celková úroveň těchto zápasů.

V. Klepetko 15.11.2018 8:16

Re: Čapák jako podfuk nevidím -

Člověk může v rámci své rodiny vymyslet projekt pro samostatné podnikání svých dětí - a může je v tom podnikání i různě podporovat, finančně i organizačně. To je legitimní!

Celý koncept "ovládané osoby" před deseti lety vůbec neexistoval, vziknul v daňové oblasti k zamezení daňové optimalizace. Expanze tohoto konceptu do dotační sféry - to je záležitost posledních několika let - a požadovat zpětně po Babišovi aby se tím řídil v dobách dávno minulých - to je nepřípustné prolomení principu retroaktivity! Osobně si myslím že je sporné mechanicky přenášet tu daňařinu na dotace. Vždyť samotným smyslem existence státních dotací je ovlivnit ekonomické chování dotovaných!

Když stát zvýší porodné, tak asi chce aby ženy rodily více dětí. Budeme je následně trestat za "účelový porod mnoha dětí s cílem vylákání porodného"?:-)))))))))

J. Pospíšil 15.11.2018 2:59

Re: Čapák jako podfuk nevidím -

Takže vlastně potvrzujete, že nic jako malý podnik, který není, jak byste si přečetl v podmínkách těch dotací, zapojen do těchto struktur velkých celků, nevznikl.

Ano, přesně za tento podvod ho nahánějí.

V. Klepetko 15.11.2018 8:01

Re: Čapák jako podfuk nevidím -

Vzniknul. Ten malý podnik vzniknul dotačním prostředí, které prostě stimulovalo vznik malých podniků - přitom ale primární motivace mohla být i čistě rodinná, na tomto tlaku nezávislá.

Uvedu Vám jednoduchý příklad. Pokud by stát začal vyplácet královské dávky rozvedeným, tak celá řada rodin se rozvede. Usoudí, že stát považuje za žádoucí, aby co největší počet občanů bylo svobodných a proto rozvody ekonomicky stimuluje! Lze za podobných okolností někoho odsoudit za "účelový rozvod"? Svou dotační politiku EU evidentně tlačila rozdělení "Agrofertu" na "Hnízda", a sledovat tento trend bylo zřejmě nejen ekonomicky výhodné ale i legitimní!

To vše nevylučuje, že se lidé mohou rozvádět (budovat Hnízda) i čistě proto že se nemají rádi (nebo z jiných primárně rodinných důvodů). Má takové věci posuzovat policie? Proč myslíte, že nějaký policejní komisař vidí do toho, jaké má úmysly táta se svými dětmi - lépe než sám táta?

M. Drašner 15.11.2018 16:08

Re: Čapák jako podfuk nevidím -

trochu jinak: ještě před r.1989 se jeden můj známý, původem z Brna, formálně rozvedl, aby získal nárok na samostatný byt v Praze, kde pracoval. Rodina fungovala dál. Velký rozdíl v tom nevidím.

V. Klepetko 15.11.2018 9:22

Re: Čapák jako podfuk nevidím -

P.S. A ještě k meritu věci: malý podnik nemusí být zapojen do žádných nadřízených koncernových struktur, ale může být součástí majetku širší rodiny a předmětem rodinného plánování.

Toto plánování by se nemělo týkat daňové oblasti - aby stát nepřicházel o daně v důsledku účelových dohod mezi příbuznýmiml. Proč ale by se nemohlo dotýkat dotací? Nechápu účel, proč vlastně by měl stát něco takového vyžadovat. Respektive... Myslím si že EU dnes něco podobného vyžaduje právě protože chce mít dotace nikoliv jako mimořádný stimulační nástroj určený k podpoře nějaké žádoucí ekonomické aktivity (třebas založení samostatného Čapáku), ale jako běžnou součást našich životů a standardní složku financování čehokoliv. Je spravedlivé vyčítat Babišovi že se už před X lety neřídil touto zvrácenou představou? Příslušné rozsudky evropského soudu jsou čerstvého data!

J. Novotny 15.11.2018 0:33

Policie zametá pod koberec?

už musela přiznat, že na Faltýnka nic nemá a tak je z obliga. Ostatní jsou obviněni, takže vypovídat nemusí. Vlastníci žádost o dotaci nepodepisovali, takže na ně reálně policie nic nemá, protože musí ukázat úmysl. To, že otec pomáhá dětem s projektem, to asi je celkem přirozené, polovina rádoby-důkazů tím padá.

Policie nemá nic, co by obstálo u soudu, navíc tam mají tu drobnost, že stíhají podle paragrafu, který v době činu neplatil. Tak to natahuje a doufá v nějakou novou skutečnost.

T. Kohout 15.11.2018 4:12

Re: Policie zametá pod koberec?

A za to všechno pan policejní president dostal trafiku na Slovensku. Zřejmě za pomoc při uhasínání této aféry.

J. Rákosník 15.11.2018 0:28

Druhá část souhlas a první?

Nic se od Babiše neočekává. Každá dotace je podfuk, kdy se vydávají peníze na úkor druhého. Pět let se čeká na prapodivné cyklostezky, které nikam nevedou, nebo mezi šíleně frekventovanými silnicemi u Štvanice, na bazény, kam nikdo nechodí, prostě jenom, aby se peníze utratily. A Babiš je jeden z europejského soukolí špíny dotací, které křiví trh. A dokud bude toto RVHP, vždy je někdo podvodník. Zavřeme všechny z Bruselu za tento mega podvod? A zda to někdo přepíše na toho, či jinak ohne je naprosto vedlejší. Babiš to prostě buď skutečně dělal pro děti, aby se zapojily, nebo jenom využil pěti let špinavé obezličky, která je podmínkou. Nic víc.

J. Pospíšil 15.11.2018 3:26

Re: Druhá část souhlas a první?

Nejenže dotace křiví trh. Ony křiví i charaktery. Je to jiné jméno pro korupci. Starostové se chlubí tím, jak umí přikyvovat rozdávačům, jak umí žádat a žmoulat v ruce čepici před úředníky. Vytvářejí se gangy propojených přidělovačů, profesionálních sepisovačů žádostí, stavitelů a úředníků obcí, co mají konexe a umí v tom chodit.

Všechno špatně.

J. Pospíšil 15.11.2018 3:32

Re: Druhá část souhlas a první?

Nic víc, než že je jeden z největších příjemců dotací vůbec, že je to šéfkmotr, který vytáhl do boje proti regionálním kmotříkům, lidi mu to sežrali, protože si mysleli, že proti nim bojuje, aby se jim ulevilo, ale on proti nim bojuje jako proti sice menší, ale přece jen konkurenci v kmotrovství. Velkouzenář má víc důvodů bojovat proti uzenářům, než proti holičům. To je celé.