3.6.2024 | Svátek má Tamara


Diskuse k článku

Co dál po irském NE

Irové odmítli v referendu ratifikaci Lisabonské smlouvy. Mělo by to být varování pro sociální demokracii, která populisticky prosazuje referendum o "americkém radaru" - lidé rozhodli na základě jakéhosi nejasného pocitu a ne na základě racionální úvahy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Lojza z paseky 15.6.2008 18:45

Je to sranda

Možná to schválení LS vyjde na  říji. To co naši dědové, někteří s nadšením, někteří z donucení nemalými finančními a osobními ztrátami před devadesáti léty tak veleslavně bořili, to dnes někteří s nadšením, někteří z donucení hrdě budují.

Inu, co chceme. Svět je naruby. Židi válčí, Němci obchodují ...

vita 15.6.2008 18:40

docela by mě zajímalo,

kolik Irů si tu smlovu vůbec přečetlo? Předpokládám že pouze zlomek ale to potom vypovídá něco o smyslu jakéhokoli referenda.

Ivan Nový 15.6.2008 18:45

vito,

kdyby to četli, tak to jen referendem neskončí, tak už v Bruselu vybuchují bomby.

Lea 15.6.2008 18:45

Re: docela by mě zajímalo,

přesně. Jenomže to by nesměl bejt Klaus takovej jakej je,aby toho nevyužil. Jak říkám.Ať zde uspořádají referendum k radaru. Výsledek bude taky výtryskem rozumu našich občanů.

milka 15.6.2008 18:48

Re: Re: docela by mě zajímalo,

a také o zrušení  komunistické strany,:-D

ibn 15.6.2008 18:47

Re: docela by mě zajímalo,

Treba nechteji vubec zadnou smlouvu s takovouto EU, pak ma referendum smysl veliky.

Lojza z paseky 15.6.2008 18:56

Re: docela by mě zajímalo,

I když je mi jasné, že budu  napaden tím kverulejnem, či jak se onen živočich vydávající se za právníka nazývá, dovolil bych si podotknout, že z vysílání BBC jasně vyplynulo, že Irové ji četli (či pokoušeli se číst, páč to číst nejde) a sdělili, že tomu nerozumí a že tedy když tomu nerozumí ať jim to někdo vysvětlí. Jenomže tomu nerozumí vůbec nikdo (krom toho zmiňovaného právníka píšícího smlouvy zřetelně i pro nás blbečky csc.). Takže řekli, že nemůžou chtít něco, čemu nerozumí. Což se mi jeví vcelku logické.

Pavel Kořenský 15.6.2008 18:33

Pucku,

odmítnutí LS přece není o isolování ČR (Irska či jiného státu) od EU.

Odmítnutí Ústavy v Nizozemí a Francii a LS v Irsku nebo nespokojenost s ní v ČR a dalších zemích Evropy je signál byrokratům v Bruselu, aby se přestali štourat v prohlubování integrace a zavedli raději pořádně a bez vyjímek a obstrukcí alespoň ten původní základ. Tedy volný pohyb osob, kapitálu a zboží.

A až bude zavedeno tohle, může se uvažovat o dalším. Třeba zgruntu nové, krátké a srozumitelné Ústavě, celkové reformě orgánů EU směrem k fungující federaci atd.

Ale nejdřív je nutné pomocí činů přesvědčit obyvatelstvo EU, že Brusel je ku prospěchu a nikoli na obtíž.

dr Turnovský 15.6.2008 18:36

Re: Pucku,

Naprostý a bezvýhradný souhlas. Bohužel ten "návrat ke kořenům" by znamenal  jen skoro úplnou ztrátu moci a možnost přerozdělování, takže nastane jistě smlouva číslo 3

Corsini 15.6.2008 18:38

Re: Pucku,

Jenže on v Bruseli nikdo nějaké ty volné pohyby zavádět nechce. K čemu by jim to bylo, to by mohli být taky úplně zbyteční a toho bohdá nedopustí.

Jestli je v plánu něco zavádět, tak je to sociálno, multikulturno, ekologično.........

kritik 15.6.2008 18:48

Re: Pucku,

Pane Kořenský vyjadřujete i můj názor.

Puck 15.6.2008 18:50

Re: Pucku,

To je úvaha, která má hlavu a patu. Jde o to, jestli ten signál byrokrati v Bruselu pochopí.:-)

dr Turnovský 15.6.2008 18:55

Re: Re: Pucku,

to je přeci myšlenka, která předcházela založení celého tohodle společenství. Mělo to být jako osa, jako moto...a pokud vím a znám, tak všichni oiroskeptici, co spolu kamarádíme, by chtěli přesně to to....jsou to ještě nacionalisté?

dr Turnovský 15.6.2008 18:27

ono dost dobře nejde napsat smlouvu s takovým záměrem na jednu stránku...

nedal by se totiž, do těch pár vět, vtělit celý duch, podstata Evropské unie jako celku. Ostatně každá smlouva, která má více než jednu stránku je  "nečitelná" . Od dob  , co se řeklo to platilo, popřípadě od doby..plácneme si...právnická věda pokročila, že ano.

A představte si, že jsou ještě na světě oblasti, kde se věří slovu a nehledají se kličky pro neplnění.

Šumavák 15.6.2008 18:36

Re: ono dost dobře nejde napsat smlouvu s takovým záměrem na jednu stránku...

třeba koňstí handlíři.... ;-P;-D;-D;-D;-D;-D

dr Turnovský 15.6.2008 18:37

Re: Re: ono dost dobře nejde napsat smlouvu s takovým záměrem na jednu stránku...

jistě, jsou to poctivci :-))))

Puck 15.6.2008 18:44

Re: ono dost dobře nejde napsat smlouvu s takovým záměrem na jednu stránku...

Proto není dobré takový dokument schvalovat v referendu. Do referenda patří jednoduchá otázka, na kterou je jednoduchá odpověď. Například : " Chcete v Česku americký obranný radar ? "

Proto je celý postup poněkud netypický. Přímá demokracie v tak velkém celku nefunguje. :-) 

Corsini 15.6.2008 18:46

Re: Re: ono dost dobře nejde napsat smlouvu s takovým záměrem na jednu stránku...

Momentálně v EU nějak hapruje demokracie všeobecně.

Jak byste si představoval jednoduchou otázku nahrazující LS?

dr Turnovský 15.6.2008 18:48

Re: Re: ono dost dobře nejde napsat smlouvu s takovým záměrem na jednu stránku...

no strategická a vojenská otázka opravdu není nic pro referendum, už proto, že se nemůže nanynka z Hudlic dozvědět všechno z utajených informací. nebo si myslíte, že by to měla vědět?  A asi jste to nepochopil a tak polopatě. Smlouva, která potřebuje výklad, půl lesa na tisk a vysvětlovací kampaně je PRD....kdyby byla napsana ve třech bodech na pytlíku od svačiny, tak by tomu rozuměl každý a tak by to mělo být.

Puck 15.6.2008 18:56

Re: Re: Re: ono dost dobře nejde napsat smlouvu s takovým záměrem na jednu stránku...

Ale pochopil. Klaus na základě referenda, které nesplňuje podmínky referenda, usoudil, že je vymalováno. 

Referendum o radaru možná taky nesplňuje podmínky. Dá se proto soudit, že bude také správně vymalováno ?

dr Turnovský 15.6.2008 19:02

Re: Re: Re: Re: ono dost dobře nejde napsat smlouvu s takovým záměrem na jednu stránku...

co sem taháte Klause?

šakal 15.6.2008 18:49

...Takže ta věta by musela znít následovně:

"PŘEJETE SI, ABY VAŠE ZEMĚ ZANIKLA VEŠKERÉ JEJÍ ATRIBUTY A MOC PŘEŠLA NA NOVÝ STÁTNÍ ÚTVAR ZVANÝ EU?"...

...ANO/NE... 

...A to by po takový votázce v referendu nastal před bruselskejma kanclama na dlažbě takovej hukot, že by proti tomu první pražská defenestrace byla skautskej vejlet ;-P  ;-D

Šumavák 15.6.2008 18:59

pucku, víš, ale oni irové

měli téměř úplně stejnou jednoduchou otázku:

"Chcete v Irsku  Lisabonskou smlouvu ?? "

a vidíš - nechtěli!

Kajan 15.6.2008 18:22

Patříme do Evropy, ale jsme Češi a nechceme poslouchat Francouze a Němce ! Co je na tom divného a špatného ?! Dzp.

Lea 15.6.2008 18:29

Re: Patříme do Evropy, ale jsme Češi a nechceme poslouchat Francouze a Němce ! Co je na tom divného a špatného ?! Dzp.

dejte pokoj s těmi kecy o poslouchání někoho. Máte ten pocit,že kdybychom nebyli v EU,stali bychom se hybateli politiky v Evropě? Možná,asi tak po boku Ruska,pro které má Klaus veliké pochopení. Kdyby zajel na Vysočinu,může s jezevcem Zemanů snít o tom,jak Rusko bude součástí západní Evropy. Zeman to vidí tak na dvacet let.

šakal 15.6.2008 18:32

...Vida, vida!...Tak dámě se zachtělo bejt "hybytelkou dějin v Evropě"...

...No, tomu řikám správnej životní cíl!  ;-D

Ivan Nový 15.6.2008 18:32

Kajane,

špatné je už to, že jsme Češi, když máme být Evropané, tedy hlupáci, kteří mají sloužit zájmům eurokratů.

Puck 15.6.2008 18:32

Re: Patříme do Evropy, ale jsme Češi a nechceme poslouchat Francouze a Němce ! Co je na tom divného a špatného ?! Dzp.

Zatím Euro nemáme, tak budiž. Ale chce-li Evropa jednotnou hospodářskou politiku, musí mít jednotná ekonomická pravidla, že ano ? 

šakal 15.6.2008 18:40

...No...checht...

...mě je  g a n c p r d e l, co "chce Evropa". Já bych kupříkladu chtěl masáž nohou od Hale Berry ;-)

A na najakou "jednotnou hospodářskou politiku" vám tak akorát dlabu. Když je vám milejší jednota než svoboda, tak si budete muset vybrat nějakej jinej světadíl. Na světě je pořád ještě spousta zemí, kde to taky takhle cejtěj jako vy ;-P  ;-D

Šumavák 15.6.2008 18:45

A jednu plánovací komisi ...

proto LS rušila tu volnou hospdářskou soutěž !