Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Člověk z Marsu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Buvol 14.4.2008 13:55Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: čeští poplatníci simulujou a tramvaje v Ostravě už simulovaly srážku Asi se často koupe, že .... |
|
|
Buvol 14.4.2008 13:53Re: čeští poplatníci simulujou a tramvaje v Ostravě už simulovaly srážku .. a největší simulant je Topolánek. Ten simulije, že má mozek .... |
|
|
jarda 14.4.2008 12:54Ivane :-)) regulace cen ve zdravotnictví je dána, proto se ve zdravotnictví plýtvá a ceny jsou nadsazené. Regulační poplatky do regulovaného systému vnášejí emocionální zpětnou vazbu. Alespoň to, když ne více. ... kdo to takhle v roce 1993 nastavil? ... no nic ... neřešmě to :-)) ... já bych to vylepšil ještě tak, že by pacienti (aby to bylo ještě dokonaleji zregulované) vybírali regulační poplatky za přijetí regulačního poplatku - a to ve výši 30,-Kč a za prodej léku za každý řádek z receptu zase 30,-Kč od lékárníka k pacientovi - to přece musí lahodit Vaší logice? ... že jo? :-))) |
|
|
Ivan Nový 14.4.2008 12:55jardo, je to tak nastaveno celosvětově, díky existenci zdravotního pojištění jsou ceny takové jaké jsou. |
|
|
Pavla B. 14.4.2008 13:01Re: Ivane :-)) Jardo, na nějakou dobu jsem přestala sledovat diskusi ... opravdu jsem nepochopila, co je špatného na julínkovném, když jsou příjmem doktora stejně jak každý jiný příjem.... nebo netvrdíte, že je julínkovné špatné? Možná jenom všechno špatně chápu |
|
|
pepa 14.4.2008 13:04Re: Re: Ivane :-)) to je jina situace zdravim |
|
|
Pavla B. 14.4.2008 13:20Re: Re: Re: Ivane :-)) Dík za vysvětlení... měla jsem pořád takové tušení... ale bála jsem se domyslet |
|
|
jarda 14.4.2008 13:25Re: Re: Re: Ivane :-)) ahoj :-))) ... no, jiné situace zde předvání jiní :-))) ..já rozhodně ne :-)) |
|
|
pepa 14.4.2008 13:28Re: Re: Re: Re: Ivane :-)) mel jsem doma ty krevetky |
hmmmm byly dobre|
|
jarda 14.4.2008 13:43Re: Re: Re: Re: Re: Ivane :-)) :-)) ... no, už jsem četl na akva-inzerci, že to prodá i do polívky :-)) ... uvidím tak za dva měsíce - to už by se mohly množit jak poslanci hlasující s vládními :-)) |
|
|
jarda 14.4.2008 13:23Re: Re: Ivane :-)) tak Vás zdravím po obědě :-))) ... Julínkovy regulační poplatky - v nemocnici - ten má logiku a je to OK a měly to udělat už soc. vlády a možná už před tím Klaus hned na začátku ... u lékaře a za položku receptu to nemá žádnou logiku, která by se dala napasovat na trh - nekryje to žádné konkrétní náklady, dokonce je to zdvojený poplatek (jdu si pro recept - platím jednou za to samé u lékaře a podruhé u lékárníka) ... docela bych pochopil, kdyby poplatek lékaři vybírali o své vůli - a v tom případě by třeba mohlo být na místě stanovit maximální hodnotu takového poplatku (do doby, než se trh stabilizuje) ... ale tohle je fakt ryze socialistické řešení ... a neberu argument, že to dělají stejně špatně i jinde ... to asi uznáte, že k pokroku (třeba ve vědě) by asi nestačilo :-(( |
|
|
Pavla B. 14.4.2008 13:43Re: Re: Re: Ivane :-)) Myslíte, že body za výkony jsou stanovené nějak tržně? Můžete samozřejmě napsat, že jedna hloupst neomlouvá druhou a že je třeba od začátku zreformovat celý systém. K tomu stejně nakonec vždycky dojdete. (Že to mají všichni všude špatně.) Mně jenom nejde do hlavy, proč jste tolik zdůrazňoval, že julínkovné končí mimo systém zdravotnictví - když o ohodnocení výkonů můžete totéž napsat taky. |
|
|
jarda 14.4.2008 13:51Re: Re: Re: Re: Ivane :-)) bože Pavlo ... celý systém byl nastaven špatně - proto nemůže fungovat ... špatně je logika - není v tom trh - ani kousek ... jakékoliv zásahy do špatného systému jen udělají systém více špatným ... fakt už nevím, jak Vám to mám podat :-(( .. a já jsem žádné julínkovné mimo systém nijak zvlášť nezdůrazňoval - jen jsem popsal, že není zaručeno, že se vrátí do systému - není k tomu důvod, proč by se zrovna tohle mělo vrátit do systému, když (jak píšete) se tam nemusí vrátit ani jiné peníze - a jestliže nedokážeme rozeznat špinavé peníze, asi nedokážeme rozeznat ani to, které se do sytému vrací - takže pokud lékař nemá žádným zákonem stanoveno, že těch 30 Kč musí vrátit třeba do ordinace, tak proč by to dělal? - a jestliže jsme si ve zdravotnictví zrušili kategorii trh, pak nemůžete argumentovat tím, že třeba aby byl jedničkou na trhu :-)) |
|
|
OMar 14.4.2008 13:56Re: Re: Re: Ivane :-)) Zajímavé je, jak zrovna těch 30 Kč na položku receptu vzbudilo nejvíc rozhořčení, taklže zřejmě ťalo nejvíce do živého. Nechme stranou zisky pana lékarníka a nezáviďmě mu je (každej dělá co může). Význam je jinde: s osobní zkušenosti můžu říct, že řada pacientů ( a není jich zrovna málo) léky nebere, přestože si je nechává předepsat. Zatímco donedávna si ten recept vybrali z lékarny a pak zahazují, ti zodpovědnější je na konci roku přinesou zpátky. Dneska je situace jiná, takže si ten recept nechají předepsat a zahajují ho místo těch léků. Kromě toho, podobně jako nebudu běžet na pojištovnu se škrábancem na dveřích auta, protože se mi to vzhledem k spolučasti nevyplatí, máme nyní ze stejných důvodů spoluúčast na každém léku 40Kč na 3 měsíční léčbě jedním lékem. Jiná věc je (a to je meritem Astonova článku), že Ministersterstvo Zdravotnictví není schopno používat jednoduché argumenty, např. vyčíslit o kolik klesly náklady za první 3 měsíce a kolik jsme tedy všichni ušetřili (/každý obyvatel, vč. kojenců přizpívá na zdravotnictví cca 20 000 ročně). A pan mluvčí, místo aby např. tento argument vytasil, vymýšlí místo toho debilní kvízy. |
|
|
jarda 14.4.2008 14:07Re: Re: Re: Re: Ivane :-)) mně naproste nevzrušuje nějakých 30,-Kč - naposledy jsem byl nemocen v roce 1953 :-))) ... ale prostě ten princip je logicky špatný - nepromyšlený - tedy svědčí o tom, že žádná reforma se nekoná ... a mám obavu, že ani konat nebude :-(( ... aspoň ty prvky, které teď byly dány na papír, moc změnit nemohou :-(( ... je to vlastně jen úprava výše hodnot vstupujících parametrů - nikoliv systému jako takového ... |
|
|
MUDr Jiří Kilian 14.4.2008 13:32Re: Re: Ivane :-)) nevím o tom, že by byly příjmem doktora |
|
|
Pavla B. 14.4.2008 13:39Re: Re: Re: Ivane :-)) IMHO jsou příjmém soukromého lékaře tak jako jsou jeho příjmem platby od pojišťoven za provedené výkony..... že jsou v nemocnicích poplatky používány především na provoz, to už snad věšina debatérů pochopila.... nejsem si jista, že vládne i pochopení ohledně toho, že také soukromý lékař má výdaje spojené s výkonem svého povolání.... |
|
|
jarda 14.4.2008 13:55Re: Re: Re: Re: Ivane :-)) tržby - náklady = nerozdělený zisk :-))) (tak zhruba) ... naštěstí náklady o ceně nerozhodují :-)))) |
|
|
MUDr Jiří Kilian 14.4.2008 14:02Re: Re: Re: Re: Ivane :-)) myslím si, že je to trochu jinak, tedy trochu dost |
|
|
clay 14.4.2008 12:42Bzuku nereagujte :-) |
|
|
Bzuk 14.4.2008 12:43už nebudu - slibuju :-) koukám, že už jsem asi poslední - a to vám ho není ani trochu líto? |
|
|
clay 14.4.2008 12:51Re: už nebudu - slibuju :-) není, nechal jsem tu nipponskou hračku chcípnout |
|
|
Bzuk 14.4.2008 13:04Re: Re: už nebudu - slibuju :-) dobře jste udělal. Nikam to nevede - je to regulérní pošuk. No já tu dneska nějak skejsnul - jinak už jsem to taky silně omezil a ten novej job co chystám, mi to tady už nedovolí vůbec ... |
|
|
jerry, one surprised mouse 14.4.2008 13:15Bzuku, jak jste úspěšný a jaké máte auto? No, když se prej Váš svět okolo toho točí, tak se s náma o tu radost rozdělte. |
|
|
Bzuk 14.4.2008 13:17Re: Bzuku, jak jste úspěšný mám teprve ojednané, ale neřeknu |
|
|
clay 14.4.2008 13:28Re: Re: Bzuku, jak jste úspěšný málem jste řekl víc, než jste chtěl :-) |
|
|
Bzuk 14.4.2008 13:41Re: Re: Re: Bzuku, jak jste úspěšný no - pročpak se asi Jerry ptal? |
|
|
Bzuk 14.4.2008 13:21Re: Bzuku, jak jste úspěšný jinak jsem ale velký fanda oktávek. Možná nejlepší poměr cena/služba na trhu. Ty nové a v provedení kombi 2,0 TDi jsou fakt dokonalé - mám jednu |
|
|
clay 14.4.2008 13:15Re: Re: Re: už nebudu - slibuju :-) tak si to ještě "užijte", dokud to jde |
|
|
Bzuk 14.4.2008 13:18Re: Re: Re: Re: už nebudu - slibuju :-) no - mám pocit, že se mi včera asi po 15 letech hraní podařilo objevit tajemství dobrého podání |
