Mislead 11.3.2008 20:44

Re: Re:

přímý kontakt je bez mříže

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay IP: 213.29.115.xxx 11.3.2008 20:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ne teď fak beze srandy

já jsem neznalej, já to avisoval hned. Ale tady je celou dobu řeč o tom, že by se měli do kontaktu dostat...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pešek 11.3.2008 20:37

Re: Re: Re: Re: ne teď fak beze srandy

Živě si představím ten stres, kdy se na mně jde do fešácké umělé nory podívat jeden pes za druhým a je mi jasno, že mám být v klidu, je tu přece ta mřížka. Vžijte se do takového života a přál bych vám ho zkusit si to v REALU.

Nejlépe si žijící lišky, no prosím vás.........

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay IP: 213.29.115.xxx 11.3.2008 20:39

Re: Re: Re: Re: Re: ne teď fak beze srandy

no počkejte, vy si máte představit, že tam ta mřížka vůbec není

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pešek 11.3.2008 20:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ne teď fak beze srandy

Copak tohle já si představím, ale neumím si představit, že ten nejlepší liščí život v Čechách je za mřížkou, když na mně pouštěj čokla jenom proto, že jsou líný mě přechytračit v lese a v polích vlastním rozumem a musej ke mně domu.

Já s liškami cítím a nelíbí se mi norování jako takový. Když už je člověk tak chytrej a mocnej, že rozhoduje co je škodná a co ne, tak ať zastoupí v udržování rovnováhy přírodu rozumněji, ale na to nemá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay IP: 213.29.115.xxx 11.3.2008 20:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ne teď fak beze srandy

to mě taky zaujalo, že nedomestikovanému zvířeti je nejlíp coby živenému gladiátorovi v kleci

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pešek 11.3.2008 21:03

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ne teď fak beze srandy

Ne, je to fuj a to se myslivci tváří jako milovníci přírody. Houby, nejradši by si tam odchovali to, co si na podzim postřílí a třeba na vašem poli. Všechno, co je v přírodě predátorem od přirozenosti by vyhubili, protože myslivecké právo mají jen oni. Ještě brečí, co jim to dá práce, aby udrželi stavy přes zimu, ale živí nakonec především ty kusy, co by v normálu nepřežily a nekonec je stejně picnou.  Nemám je rád.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

powerplay 11.3.2008 20:48

Re: Re: Re: Re: Re: ne teď fak beze srandy

Nedehonestujte ho, třeba se na konci ukáže, že to JE ještě člověk.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Psí vrah Čumil 11.3.2008 20:15

Re: ne teď fak beze srandy

Prokristapána, liší už tím, že celá nora, včetně tzv. kotlů - tuším jsou tři - je otevíratelná. Takže v okamžiku, kdy dojde k trvalému kontaktu psa a lišky, lze okamžitě zasáhnout. Viz ostatně docela přesný obraz norovacích zkoušek v Hogo fogo Homolka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay IP: 213.29.115.xxx 11.3.2008 20:21

Re: Re: ne teď fak beze srandy

tohle vím taky, kdysi byl tchánův jezevčík taky v noře. Ale tohle nevysvětluje to riziko

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Psí vrah Čumil 11.3.2008 20:24

Re: Re: Re: ne teď fak beze srandy

No, vona vám v té umělé noře žádná škodná - tedy převážně liška, která to na rozdíl od jezevce nadělá - psa nezahrabe. Pokousat se mohou, ale zase ne k smrti, vono i zabít jezevčíka chvíli trvá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay IP: 213.29.115.xxx 11.3.2008 20:33

Re: Re: Re: Re: ne teď fak beze srandy

...trvá...většinou. Psí zápasy prý psi taky přežijou....většinou. Jasně, tam je důvod pro zápas méně vznešenej.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Psí vrah Čumil 11.3.2008 20:43

Re: Re: Re: Re: Re: ne teď fak beze srandy

No, o psích zápasech nevím nic. Norování je trénink a funkční služba hospodářskému zájmu člověka - odstranit škůdce. Psí zápas je pouhé a nejspíše i dost krvavé povyražení z časů starořímského cirku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay IP: 213.29.115.xxx 11.3.2008 20:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ne teď fak beze srandy

nejsem zuřivý odpůrce, ale svý pochyby prostě mám. Boj kdo s koho se dá natrénovat jedině bojem kdo s koho

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Psí vrah Čumil 11.3.2008 20:52

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ne teď fak beze srandy

No sláva. A při norování o nic jiného nejde. Lovec může čekat akorát s flintou před vchodem (a že jich někdy bývá) a čekat, jak to dopadne. Psovi pomoct nemůže. Leda ho pak vykopávat, když ho jezevec zazdí...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

powerplay 11.3.2008 20:22

Oh!

Ona tam je psychická zábrana, no to je skvěělýýý, scu bejt v příštím životě liškou. Rozhodně.

Vy jste v životě nebyl myslivec, Čumile, ani jste na to nepomýšlel. Nemáte to v povaze. Vlastně jste celej život pozitivní pro to dobré a negativní pro to špatné (to bude asi následovat rozmluva nebo debata nebo hlasování), ale v lese tlápete, a vo tom to je. A v rozhodování o tom, co je špatné a co dobré, rovněž.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mislead 11.3.2008 20:25

Re: Oh!

počki - nemotej dohromady jednotlivé role:-) ne každej je lovec a to nemá co dělat s dobrý/špatný. Tuplem, když oboje je proměnná v čase - na rozdíl od toho lovce, neb ten je stálej:-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Psí vrah Čumil 11.3.2008 20:35

Re: Oh!

Milostivá, někde píšu o nějakých psychických zábranách? Nebo z čeho to vycházíte?

Psa musíte natrénovat, aby se nedal v noře zaskočit. Vona to bývá poměrně drahá záležitost na to, abyste ztratila nadějné zvíře jen proto, že si napoprvé neporadí se zkušeným protivníkem. Pes v noře se "škodnou", jak říkají páni myslivci, to je otázka kdo z koho. Abyste o psa nepřišla, musí mít převahu nebo aspoň rovnováhu ve zkušenostech. Jinak než tváří v tvář se to natrénovat nedá. Vlohy jsou jedna věc, jejich rozvinutí ve schopnosti druhá. Ale přejete-li si mít tady Londýn a jihoanglická města, kde lišky už za dne šmejdí po zahradách, popelnicích a napadají domácí zvířata, nic proti tomu. On vám to vysvětlí jistě rád dr. Turnovský - kdo chová drůbež a podobně, ten nebude mít moc zábran k norování. Mně je to tč. celkem jedno, ale to ostré norování se teď stejně bude dít ilegálně - a za tučnou, protože rizikovou úplatu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay IP: 213.29.115.xxx 11.3.2008 20:42

Re: Re: Oh!

ale v čem přesně spočívá ta převaha krom toho, že když se zakousnou, tak oba vytáhnou a hoděj do vody....?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Psí vrah Čumil 11.3.2008 20:48

Re: Re: Re: Oh!

V tom, že se pes může naučit, jak s nepřítelem v noře jednat, jak se vyhnout jeho útokům, jak ho - což je myslím největší kumšt - v noře obrátit a vyhnat před sebou na ránu.  Většinou se zakusují teriéři - mají taky pak v praxi dost vysoké ztráty. Hlavně s jezevci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 11.3.2008 20:43

Re: Re: Oh!

Sice se mě to vůbec netýká - ale proč říkáte powerplayovi "milostivá"?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mislead 11.3.2008 20:45

Re: Re: Re: Oh!

asi něco pamatuje

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 11.3.2008 20:57

Re: Re: Re: Re: Oh!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay IP: 213.29.115.xxx 11.3.2008 20:26

Re: Re: ne teď fak beze srandy

moje chyba, měl jsem se vyjádřit přesněji, ale myslel jsem, že je to jasné. Ta liška se může zakousnout úplně stejně jak v noře, tak v umělé noře a tyhle šance má jak pes tak liška rovnocenné...nebo ne? Tohle nevím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mislead 11.3.2008 20:32

Re: Re: Re: ne teď fak beze srandy

nevím - vařím z vody - pokud je to dospělec, který neprošel výcvikem v divočině (ježíš, to zní blbě) tak se asi dá předpokládat, že nereaguje adekvátně

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay IP: 213.29.115.xxx 11.3.2008 20:37

Re: Re: Re: Re: ne teď fak beze srandy

možné to je, ale instinkty pracujou. Naše první jezevčice kamarádčina domácího králíka okamžitě adoptovala. Ta druhá ho málem skalpovala.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mislead 11.3.2008 20:43

Re: Re: Re: Re: Re: ne teď fak beze srandy

jak říkám - vařím z vody, IMHO se tluče pár problémů - liška díky člověku nemá predátora kromě člověka

- člověk bere lov jako zábavu neb ho nepotřebuje k přežití a cvičí si k té zábavě nástroje

- liška jako predátor je užitečná (on už to někde níže napsal dokktor)

- člověk má potřebu své konání regulovat pravidly - totéž dělá na určité civilizační úrovni i s lovem

pořadí ejdnotlivých odrážek je libovolné:-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Psí vrah Čumil 11.3.2008 20:39

Re: Re: Re: ne teď fak beze srandy

Kousanci se pes (ani liška) nemusí vyhnout. Ale můžete (a musíte) okamžitě zasáhnout tak, aby se pustili.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mislead 11.3.2008 20:47

je mi líto,

jen můžete - to závisí na morální vyspělosti lidských účastníků - bohužel si celkem slušně dokážu představit scénář kdy majitel psa svému favoritu věří a vice versa

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Psí vrah Čumil 11.3.2008 21:00

Re: je mi líto,

No, Bludičko, představit si lze opravdu leccos. Nahoře píše cosi na to téma Peter H., co chovatel bojových psů. Ale málo naplat, zdá se mi, že lovecké psy chovají a cvičí lidé, kteří zvířata mají rádi. A málokdo u takové věci bývá sám - ono to chce pomocníky. A z umělé nory je všechno slyšet...

• reagovat
• nahlásit příspěvek