1.7.2024 | Svátek má Jaroslava


Diskuse k článku

Církve? A proč?

Hodně studenou sprchu znamenalo pro oficiální církve poslední sčítání lidu. Pokles ze 2,7 milionu na jeden za deset let, to musí být pro katolickou církev opravdová rána do vazu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Vandas 16.12.2011 20:32

Re: Jen svoboda, gantovnaná zákonem, má smysl a je skutečná.... Dzp.

A co svoboda, vybojovaná vlastním úsilím, ta už ten smysl nemá a není dostatečně skutečná? Zamyslete se člověče.

K. Janyška 16.12.2011 20:30

Re: - - - r e k l a m a - - - Církve, proč vlastně?

A Pacem interis byla plná komoušů a estéíbáků a bylo váma s nimi dobře a bezpečno, viďte ?! Dzp.

O. Kadlec 16.12.2011 20:30

Re: Můj šestý smysl mi napovídá, proč nekupovat

Pane Ilsner na Moravě je dost špatných vinařů, kteří jsou nuceni pít vlastní výtvory a vyprávět podobné vtipy. Skutečnost je ale takové, že to co moraváci pijí nemohou přivézt do prahy, protože by mohli dostat po papuli. Takže zmíněné platí - ale ne pro Prahu, ale pro podnikové výpravy na Moravu, kde si lidé, neznající víno, dají napájet čímkoli, dokonce i tím co by ani moravák nepil.

M. Martinovská 16.12.2011 20:29

Re: A co na to koně:

Pane Mařáku, pro které katolíky? Vy nějaké takové znáte? 

Samozřejmě jsou zde určitá vymezení, co ještě je katolická víra co už není, tedy dogmata, asi proto, aby ten, do to vidí hodně jinak, šel jinam a netrápil se vnitřním spory. Ale dogma vyhlašuje spíš koncil.

Mně jsou některá dogmata blízká a některá vzdálená, ale neřeším to, protože to není to nejdůležitější.

M. Mařák 16.12.2011 20:29

Re: A co na to koně:

Omlovám se za zbytečnou zvědavost, ale zajímalo by mne, jestli patříte nějaké církevní organizaci. No a potom  také i to, pokud je tomu tak, ke které církevní organizaci.

K. Janyška 16.12.2011 20:27

Jen svoboda, gantovnaná zákonem, má smysl a je skutečná.... Dzp.

P. Vandas 16.12.2011 20:26

Re: - - - r e k l a m a - - - Církve, proč vlastně?

 Kdyby žádnou jinou zásluhu Církev neměla, jsem jí vděčen za to, že už svou existencí v době nesvobody vytvářela ostrůvky svobody pro každého, kdo navštívil kostel, či sbor. Zpívalo se, modlilo se, kázalo se, ba i poklekávalo, a světe div se, nikdy tam nepadlo slovo "soudruh", ,"socializmus", "sovětský svaz" "budování",čehokoli a ,ani se tam nevedl žádný zápas o tuny vytěženého uhlí. Je třeba však i nezapomínat, "že světlé zítřky", sice ne se Stranou, tam řešeny byly a i "dočasnost" nám nebyla cizí, ač biblické heslo , "Prach si a v prach se obrátíš." přece jen bylo značně nebudovatelské."

K. Janyška 16.12.2011 20:26

Re: Církve jsou pro ovce, stejně jako politické strany

Nemáte pravdu. Svobodný člověk ctí zákony ze zásady. Neboť to ony mu svobodu garantují a nic joného..... Dzp.

M. Martinovská 16.12.2011 20:24

Re: Paní Václavíková,

Kůň nemusí každý den? to je asi výhoda. Ale skoro každý, ne?

J. Václavíková 16.12.2011 20:24

Re: A co na to koně:

Abyste se nedivil. Nesmíte dát na všechno, co se říká :-)

O. Kadlec 16.12.2011 20:24

Re: Můj šestý smysl mi napovídá, proč nekupovat

Já kupuji moravské víno. Ale od pořádných vinařů.

M. Martinovská 16.12.2011 20:23

Re: Církve jsou pro ovce, stejně jako politické strany

Pane MAřáku, k jistým zásadním a hlubokým rozhodnutím člověk musí dospět jedině sám, to za něj nikdo neudělá, a ani za mě. Ale k jistým činnostem se lidé naopak sdružují, protože například sborový zpěv lze obtížně provozovat o samotě. To je jednoduché. Jako jednotlivec také těžko prosadíte v místě třeba vybudování hřiště a ve společnosti třeba - řekněme - větší sílu pro princip subsidiarity. Politické strany... doprkvančic, jakto, že já, pravdoláskařka tady budu nějakému Hayekovci obhajovat politické strany a jejich legitimitu?

K. Janyška 16.12.2011 20:23

Re: Václav Havel o humanitárním bombardování

Z bombardováním NATO Miloševičova režimu jsem zásadně souhlasil. Bylo to po 18 varování. Z NATO si nikdo prdel dělat nebude.  A je tam klid.... Dzp.

J. Láníček 16.12.2011 20:21

Sákra, tady to voní

Všude se peče, všude se chlastá jakési templářské, potom vás napadají takové kraviny a ani se nehádáte. To tady nebývá zvykem, takové manýry se nezatahujte. A s pečením na mě také nechoďte, s Janyškou já nepeču. Ale s tím pitím se přidám, vlastně už mám náskok. Ženské si vytáhly z bedny Muškát moravský , takové sladké babské pití, ale šmakuje to i mně. A kdybych dal Lazárkovi napít červená vína ze své vinotéky,  velice rychle změní názor, že taková se tady nedají pít. Pysky se mu z nich budou třepat čtrnáct dní a už se ho nezbavím. A co se toho pečení týče, vánoční cukroví se nám zrovna zítra přiveze až do domu, žena akorát peče své vyhlášené excelentní štóly pro nás a pro dcery. A jinak Lazárku, mám pozdravovat Cyrila a Pavla Kosíkovi ?

I. Nápravníková 16.12.2011 20:19

Re: Církve jsou pro ovce, stejně jako politické strany

To je velmi pozitivní popis osobnosti.

M. Mařák 16.12.2011 20:18

Re: A co na to koně:

Ano, přesně to si myslím, neboť třeba pro katolíky je slovo Papeže dogma.

M. Ilsner 16.12.2011 20:18

Re: Na ČT24 mladý Wágner

Tak to jo, ten je fakt dobrej muzikant.

M. Martinovská 16.12.2011 20:17

Re: - - - r e k l a m a - - - Církve, proč vlastně?

Jo, a někde částečně vyberou i na tu rekonstrukci, u nás nakonec přihodil městský úřad, ale 2/3 se vybralo ve sbírce. ovšem v zapadlých vískách nebo v severních Čechách to bude jiné.

M. Franková 16.12.2011 20:17

Český ráj hlásí větrno, sníh s deštěm

Na zahradě Tálinskej rybník, upečena poslední várka lineckého, v lednici zrají "ožralý kuličky", právě jsem doposlouchala pecky  let sedmdesátých...Deep Purple, Led zep a tak, a podobně a nyní koukám na Povídej.

Otázka církevních oveček a jejich úbytku je mi volná jako zimník souseda, který je "přes cent".-))

M. Ilsner 16.12.2011 20:16

Re: Václav Havel o humanitárním bombardování

Něco podobného, jako Klausovo "neumím rozlišit špinavé peníze" .

J. Václavíková 16.12.2011 20:15

Re: Paní Václavíková,

Já jsem dnes nevenčila ani koně :-)

P. Boublíková 16.12.2011 20:15

Re: Václav Havel o humanitárním bombardování

No není sám, komu se připisují nikdy nevyřčené výroky vzniklé všelijakým překroucením skutečně řečeného.

M. Mařák 16.12.2011 20:15

Re: A co na to koně:

Super.

M. Mařák 16.12.2011 20:14

Re: Církve jsou pro ovce, stejně jako politické strany

Nejsem materialista, z osobní zkušenosti vím, že to něco nepojmenovatelné, které proniká vším a je podstatou všeho prostě existuje. K tomuto poznání jsem vnitřně dospěl sám, nepotřeboval jsem se přihlásit a zapsat do nějaké církevní organizace. Nedůvěřuji jim.

To samé platí o politice a podobně, nepotřebuji být členem nějaké politické strany, nechci se stát fanatikem nějakého fanklubu. Vy to možná vidíte jinak, OK, lidé jsou naštěstí různí ;-)

J. Václavíková 16.12.2011 20:13

Re: A co na to koně:

Pane Mařáku, nechci se Vás dotknout, ale z Vašeho vyjádření je mi celkem jasné, že co se církevního života týká, nevíte, o čem mluvíte. Vy si vážně myslíte, že členové církve nepoužívají vlastní rozum a čekají na pokyn, co si myslet? :-)

L. Brabencová 16.12.2011 20:13

Re: Na ČT24 mladý Wágner

je to syn toho muzikanta.:-)

J. Tolman 16.12.2011 20:13

Václav Havel o humanitárním bombardování

Pro zásah v bývalé Jugoslávii se mezinárodní společenství rozhodlo po deseti letech intenzivního, avšak neúspěšného vyjednávání, které zejména Miloševičův režim jen využíval k novým násilnostem a etnickým čistkám. Vím, jak i navzdory humanitární katastrofě a válečnému utrpení to bylo rozhodnutí těžké. Výrok o humanitárním bombardování, který je mi připisován, jsem samozřejmě nikdy nevyslovil. Ten nesmysl vznikl několikerým překladem. Mluvil jsem o tom, že důvody pro zásah byly humanitární, protože probíhaly masakry a vyhánění v Bosně a Hercegovině a v Kosovu byl na nohou milión uprchlíků.

M. Ilsner 16.12.2011 20:12

Re: Na ČT24 mladý Wágner

to je syn starýho Wágnera, nebo co? :-)

M. Martinovská 16.12.2011 20:09

- - - r e k l a m a - - - Církve, proč vlastně?

Momentálně hlavně kvůli staročeským rorátům. Jsou krásné, starobylé, a při jejich zpěvu  vzpomínám na naše předky..... některé mají kořeny v hluboké minulosti. A lidi je většinou znají, většinou jsou v kostelích noty, no kde jinde si zazpíváte se sto lidma třeba Poslán jet od boha anděl? To jsem napsala proto, že se mi to strašně líbí. Nechci tím říct, že Církev katolická a jiné nemají chyby, spousty. Nikdo by neměl mít pocit, že je kýmsi lepším, díky členství někde. Ale o to tu nejde - jde o společenství, vzájmnou podporu, o setkávání, společné čtení a zpívání, samozřejmě někde se nějaká organizace může chovat třeba i hnusně, co já vím. Ale rozhodně žádná církev dneska nemůže nikoho k ničemu nutit. Nikoho neovládá, každý může prostě příště nepřijít, nebo jít jinam. Taky je církví hodně, což je báječné, (pokud se moc nehádají, což teď myslím nedělají) každý si vybere jinou, pokud mu někde něco vadí.

Skutečně, měli bychom si žít za své, abyste nebyli naštvaní, že nám platíte faráře, a doufám, že nám to restituce umožní, a že přitom nebude moc průšvihů. Naopak doufám, že na opravy kostelů něco přihodíte. V současné době katolíci hradí vlastní provoz - bez rekonstrukcí kostelů -  z 60 %,  tedy penězi ze sbírek v kostelích, abych vás trochu potěšila, jak doufám. 

Do roku  1948 se kat. církev (a asi i jiné, jen nevím) samozřejmě fiancovala sama, u kostelů byl často "zádušní les" - čtěte Jiráska, tam to všechno je - ovšem v U nás.

L. Brabencová 16.12.2011 20:09

Na ČT24 mladý Wágner

ukázka z amerického tv pořadu NBC.