1.5.2024 | Svátek práce


Diskuse k článku

Česká cesta

Podpisem koaliční dohody skončila další kapitola truchlohry jménem sestavování vlády. V osmnáctičlenné vládě dostanou občanští demokraté půlku, pět křesel zavalí zadky lidovců a čtyři křesla zezelenají. Vláda se nelíbí prakticky nikomu už teď, kdy ještě neoschl inkoust na podpisech koaliční dohody. Nelíbí se ani některým občanským demokratům, zvláště pak se jim nelíbí lidovecký zadek na křesle ministra financí. Pokud ten ministr bude Miroslav Kalousek a pokud se Kalousek prokáže jako stejně zdatný hospodář, jakým byl coby ekonomický náměstek ministra obrany, pak - lidovecky řečeno - nás potěš pánbůh.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Oteplovač 29.12.2006 23:13

Pro AndyO

Jste poněkud (zajímavě) uhranutá rokem 1789. Samozřejmě souhlasím, že to byl průšvih, ze kterého se Evropa dodnes nevzpamatovala. To není vtip, myslím to vážně. (napsat, že to myslím upřímně nemůžu, z důvodů zjevných.)

Já tedy považuji za důležitější datum v tom století rok 1776 - americké vyhlášení nezávislosti a vydání Bohatství národů od Adama Smithe.

AndyO 29.12.2006 23:21

Re: Oteplovači

ale kdepak, jen tak blbnu. Vždyť je skoro půlnoc.

Oteplovač 29.12.2006 23:39

Re: Re: Oteplovači

No, řekl bych, že až tak neblbnete. Domnívám se, na základě zkušenosti, že postoj k roku 1789 rozděluje Evropany víc než cokoliv jiného. Byl jsem tím vždycky překvapen, protože to dnes nevypadá  jako něco důležitého, ale fakt to tak je a mnohokrát jsem si to ověřil.

AndyO 29.12.2006 23:43

Re: Re: Re: Oteplovači

spíš jsem chtěla říci, že teď v noci již nepřemýšlím, zda je něco, co by lépe než toto jednoduché datum vyjádřilo mé názory dostatečně názorně. Odpoledne bych si s tím asi dala víc práce, i když by to bylo zbytečné, dnes se nosí jen hesla a nadiktované, předžvejkané pravdy.

Ameriku bych do evropských demokratizačních snah netahala, jistě to bylo přelomové období, ale vůbec netuším, co všechno o něm běžný občan  v Evropě věděl a nakolik ho ty informace ovlivňovaly. Zdůrazňuji slova běžný občan. Ale je pravdou, že pod tím pojmem si můžeme představit i člověka běžícího bezhlavě za nějakým vůdcem, který o Americe mohl leccos vědět.

AeroKarel 29.12.2006 23:51

Re: Re: Re: Re: Oteplovači

Dnes už je Amerika dost mimo evropské dění, tedy moc se na něj neohlíží. Ale tehdy americké dění bylo součástí evropského (kolonie), a zároveň skýtalo naději v Evropě takřka nereálnou. Asi největší vliv občana na dění okolo něj v obci i státě. Řekl bych, že to dopadlo docela úspěšně. Ostatně, podobným vývojem prošly takřka všechny britské kolonie. Zajímavé, že?

Oteplovač 29.12.2006 23:57

Re: Re: Re: Re: Re: Oteplovači

Řekl bych přímo "příznačné" !!!

Pobavený® 30.12.2006 0:18

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oteplovači

Ponechání samosprávy britským "bílým" koloniím bylo záměrem britské liberální politiky, v níž na počátku 19. století převládali Toryové zastupovaní ministrem zahraničí Lordem Canningem a později Lordem Palmerstonem.

K nebělošským koloniím se Britové chovali zcela opačně - hanebné opiové války proti Číně (1939), stašlivě prohraná Afghánská válka (1839-42) a Krymská válka (1854).

Oteplovač 29.12.2006 23:55

Re: Re: Re: Re: Oteplovači

No , pokud je to takhle, pak bych Vám skromně doporučil Zakaríu - "Budoucnost svobody", myslím, že to vyšlo česky - tam je vztah mezi svobodou a demokracií moc pěkně rozbírán. Myslím, že by se Vám to líbilo.

AeroKarel 30.12.2006 0:00

Re: Re: Re: Re: Re: Oteplovači

Ano, a něco na to téma má i Fukuyama. Já to sleduji nesystematicky, jen amatérsky.

Zajímavé je, že Angláni byli celkem úspěšní všude možně, jen ne za humny, v Irsku. Že by pravidlo a vyjímky?

AndyO 30.12.2006 0:01

Re: Re: Re: Re: Re: Oteplovači

mrknu na to, na vaše doporučení dám.

aida 30.12.2006 0:06

Re: Re: Re: Re: Re: Oteplovači

Jenom pozor na číslo vydání, to první bylo tak hrozné (=příšerný překlad), že ho stahovali a zadarmo vyměňovali za druhé, znám to z vlastní zkušenosti, vloni jsem to zakoupila jako vánoční dárek. No, i tak to podle mě není moc záživná četba, já radši nějakou pěknou beletrii.

aida 30.12.2006 0:07

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Oteplovači

Určeno Oteplovači, hodilo se to jinam.

AeroKarel 29.12.2006 23:41

Re: Pro AndyO

Souhlas.R^

Vávra 29.12.2006 22:38

Ale, ale ...

Aston je jistě krásný, mladý a zdravý! Ale ... i on zestárne, přijdou na něj nemoci a jistě pak nebude volat po vyšších poplatcích u lékaře. Neboť, jak je psáno v jedné kostnici: "Kde jste vy, byli jsme i my, kde jsme my, budete i vy" alias přísloví: "Sytý hladovému nevěří".

AeroKarel 29.12.2006 22:50

Re: Ale, ale ...

Zřetelně je mimo hranice vašeho chápání že omezení počtu lidí zbytečně "zadarmo" obtěžujících může skutečně nemocným spíše pomoci.

Poplatky mohou a nemusí být vyšší, klidně je možno odpustit procentíčko z pojistného a ponechat ho na platby cash. Současný systém je neúnosný. Jídlo v nemocnici, jako kdyby jste ho doma neplatil, vám dodá zdarma, na drahou operaci televize shánějí sponzory. Nepřijde vám to divné?

AndyO 29.12.2006 22:56

Re: Re: Ale, ale ...

Můžete mi říci, jak by pro stranu s takovým programem hlasovali všichni ti, kteří žádná procentíčka z pojistného neplatí, resp. platí je za ně stát, tedy ostatní poplatníci ?

Co se jídla v nemocnici týče, zde jsem výrazně a dlouhodobě proti systému placení - je to prostě další vopruz, jak vytáhnout peníze z kapes těch, kteří už dnes platí všechno- důchodci by stejně neplatili ( na 100%), platící by remcali, že jídlo není k žrádlu ( a vesměs by měli pravdu), účtovat za stravu i za dny, kdy najíst nedostanete by si vyžadovalo informační systém   a po zkušenostech se státními zakázkami IT ( INDOŠ a jeho 40 ti tisícové kompy) by se to pěkně prodražilo a popravdě, to jídlo není problém, problém je špatné hospodaření.

AeroKarel 29.12.2006 23:08

Re: Re: Re: Ale, ale ...

" problém je špatné hospodaření. " ano, souhlasím. Zadarmo je prostě špatné hospodaření.

A ti všichni zmínění pro pochopitelně hlasovat nebudou. Pokud nedostanou to, co za ně platí stát cash do penze, a nebudou to muset té nějaké pojišťovně poslat vlastnoručně.

A když něco platíte, není to k použití (žrádlu) a platit to přestanete, někdo si toho všimne. Pokud prachy tekou jak elektřina ze zásuvky, těžko.

dulcibelka 29.12.2006 23:45

Re: Re: Re: Ale, ale ...

Spatne hospodareni...Kdyz je v nemocnici dejme tomu 350 luzek, tak denne pausal za jidlo 50 korun nam za mesic udela peknych vic nez pul melounu...to by se to hospodarilo hned o neco lip.

AndyO 30.12.2006 0:00

Re: Re: Re: Re: Ale, ale ...

z 350 lůžek jich bude cca polovina obsazena důchodci a dětmi. Ti budou vynecháni z plateb ( jinak by se zbláznili). Takže 270 000 Kč.  Z toho sw,  účetní a pokladní v jedné osobě a zdatný  vymahač pohledávek, toho, kdo to bude zpracovávat na odděleních a předávat té účetní ,někoho, kdo bude kontrolovat ty účetní atd., vyřizovat reklamace, stížnosti- vidím to na báječný zisk cca 130 tisíc měsíčně, když budou všichni poctivě platit a když všichni budou mít denně jídlo, tedy žádné předoperační, pooperační diety 0, žádné předvyšetřením24hodinnejístnepítnekouřit. To se vážně vyplatí:))

Protože, 50 Kč je o ničem. Jenže lidí, kteří budou schopni kvůli neobdržení zaplaceného rohlíku k snídani podávat stížnost na kuchyni bude víc než těch tiše platících.  Zejména takoví lidé, kteří obracejí každou korunu a profesionální remcalové.

AeroKarel 30.12.2006 0:03

Re: Re: Re: Re: Re: Ale, ale ...

Stejnou logikou ovšem lze zdůvodnit i rohlíky zdarma, vlastně cokoliv vyjma Rolls Royce. Spíš bych šel cestou, jak ty tržní vztahy zefektivnit, než je vzdát.

Andy 30.12.2006 0:46

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale, ale ...

jistě, ale právě o té efektivitě to je.

Pro co bych byla jednoznačně, to je přímé placení pojistného všemi pojišťenci bez výjimky- včetně důchodců. Ono kdyby tu tisícovku museli vytáhnout z kešeně, ač by ji předtím dostali od státu, leccos by jim došlo. JIstě, nejsou všichni stejní, to je pravda. Dtto placení u obvoďáka v případě, že nebyl pacient k návštěvě pozván z iniciativy lékaře. A žádné výjimky, absolutně. Každá výjimka plodí problém. A zde by lidé platili za skutečné služby, ne nějaký paušál. Na paušály jsem alergická, počínaje minimální daní až po minimální mzdu- ta také není kvůli nějaké ochraně zaměstnanců, na tu poslanci a MPSV zvysoka kašle, ale proto, aby MF vykopalo ze zaměstnanců aspoň něco.

Petr H 29.12.2006 22:38

Pochopitelně,že ve sporu

Klause s chacharem bude stát pravda láska za Topolánkem,názorně to bylo vidět v její hlásné troubě ČT ve zprávách.Na internetu se může každý podívat,jak referovala o podpisu koaliční smlouvy třeba Nova a jak Pravda láska v ČT.Taková je jistě domluva a co je proti Klausovi se vždycky hodí a proto je momentálně třeba chachara mediálně podržet.Jenže takhle chytrej vochcávat s pomocí "kluků,co spolu mluvěj" otce zakladetele byl již Špidlo,Gross nebo Paroubek,a jak to skončilo.Už aby ten ostravskej mongol táhnul,jako táhli ti socani.

AeroKarel 29.12.2006 22:54

Re: Pochopitelně,že ve sporu

Že oni si toho chachara ODSáci zvolili (značnou většinou) nějakým tajemným úkladem "pravdylásky"? Petře neblbněte, dělá co může, nikdo výrazně lepší se nerýsuje, a dokonce ani výrazně lepší řešení. Mne to také se*e, ale alternativní řešení jsou špatná a horší!

Petr H 29.12.2006 23:13

Re: Re: Pochopitelně,že ve sporu

Neblbněte vy.Od začátku se ví,že Topolánek je slabý předseda a žádný duševní gigant, nebýt jeho konkurenti v ČSSD ještě větší hlupáci,dopadla ODS ve volbách špatně.Topolánkovi teď prostě zachutnala moc,i havlistům to došlo,tak mu hodili zkušební lano a on se ho chytil.Teď bude hrát v ODS roli Rumla před Sarajevem.Za člověka vždy mluví jeho pracovní výsledky a Topolánek po šesti měsících dosáhl tohoto.Rozkol ve straně a vláda k smíchu.Pamatujete Sedm statečných reforem,podle nichž dávala ODS podmínku vstupu do vlády?Je to 14 dnů a jako by se potom mediálně slehla zem a po sedmi statečných ani památka.A tak by se dalo pokračovat hodiny,prostě Topolánek ven.

AeroKarel 29.12.2006 23:45

"prostě Topolánek ven."

Dobrá. A co potom? S vládou, koalicí, kdo místo něj, jak?

Já s mnohým souhlasím, nelíbí se mi to, jen vždy koukám na to, co je tedy alternativa. Rád bych nějakou reálnou viděl. Nevidím. Ani personálně, ani politicky. Bohužel.

Ladislav N. 29.12.2006 23:57

Re: "prostě Topolánek ven."

Klausovi "boys" budou chtít zase Klause, nebo některého z jeho "věrných". Nechápou, že je to cesta ODS do pekel... ;-P

AeroKarel 30.12.2006 0:05

Re: Re: "prostě Topolánek ven."

Ale nemusela by být, kdyby nabídl něco nového, jako začátkem devadesátých. Jenže na to moc nevěřím.

StandaT 30.12.2006 0:17

Re: Re: Re: "prostě Topolánek ven."

od Klause se už nic čekat nedá.

Po sedmi měsících již není dobrých řešení. Proti Paroubkovi jsou možné pouze dvě alternativy: buď mu vyfouknout komunisty, nebo proti němu nasadit jiného Paroubka s jiným Rathem. To raději to, co máme teď.

BuBu 29.12.2006 21:47

Astone klídek !

Takový účelový vládní slepenec, ve kterém by - ministra zahraničí dělal zástupce cizí země, jehož chápání zahraniční politiky je zcela odtrženo od představ ODS . . . ve kterém by ministra financí dělal kozel, který se stal zahradníkem . . . ve kterém by ministrini školství dělala dezertérka od škopku, placená z Rakouska . . . ve kterém by tok peněz do regionů řídil populista bez vize  - tak takový slepenec by nepodpořil ani blázen, natož všichni poslanci ODS !   To by si ODS pěkně "nadělala do vlastního hnízda" . . . protože vše, co vláda udělá dobře, bude zásluhou všech (obzvláště pak lidovců a zelených) . . .a co udělá špatně, půjde na účet pouze ODS ! Už vidím tu "selanku" v zahraniční politice, to Havlovské vidění světa - jak se premiér plácá s ministrem zahraničí po zádech ! ;-ORv

loula 29.12.2006 21:53

Re: Astone klídek !

Víte, že s vámi docela ssouhlasím. Jenom měneníjassné, proč to takto Topolánek lepil.