27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

Až naprší a uschne

Už jsme si zvykli, že Věci veřejné jsou, podobně jako lidovci (ne)blahé paměti, strana nevypočitatelná. Jejich politici slíbí jedno, vzápětí prohlásí druhé, pak se dlouho handrkují a dělají velkoústá prohlášení a nakonec se vrátí k tomu, co odmítali. Pravda, takhle jedná občas každá strana, jen u VV jako by tomu bylo častěji.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
S. Udatný 6.1.2012 22:15

Dobrý večer,

J. Václavíková 6.1.2012 21:57

Konečně průlomový verdikt proti vymahačské firmě

Soud zamítl nároky vysoce převyšující částku původní pokuty a rozhodl, že stejně budou posuzovány i další případy.

M. Prokop 6.1.2012 22:34

Re: Konečně průlomový verdikt proti vymahačské firmě

To už je x tý.

První průlomový byl někde v Ústí.

R. Sedláček 6.1.2012 21:48

občas tu čtu a někam se ztratily......

V. Hajková 6.1.2012 21:42

Pro ty, kteří nevědí

co je  historie   čt.24-   tak  cca  do  5  hodin  si   mužete  začít   přehrávat  Hyde  park! 

V. Hajková 6.1.2012 21:43

Re: Pro ty, kteří nevědí

Někdy  to  je  v  uloženo  i  dříve!

V. Hajková 6.1.2012 21:32

Hezký večer

Tak    Vary   s  novým  trenérem  se  zvedají    ve  výkonu!   3.1.  jsme  porazili  Slávii-   a  dnes   ve  skvělém  zápase   po  2 a  1/2   roce   konečně  Zlín  4:1   a  to  si   Zlín  muže  gratulovat  měli  velkou  kliku  -  mohlo  to  být   daleko  větší nakládačka!   Skvělý zápas!

E. Heusinger 6.1.2012 22:34

Přišel do Litvínova,

zpočátku zázraky, pak jej vyhodili. Byl v Brně, nejdřív zázraky, pak jej vyhodili. Dařilo se mu jenom v Chomutově.

L. Brabencová 6.1.2012 21:10

Na Slov2

přímý přenos ruské televize  bohoslužby z Moskvy.

M. Prokop 6.1.2012 21:50

Re: Na Slov2

Kdo vyhrál?

:-P

M. Martinovská 6.1.2012 22:16

: )))))))))))))

Snad ne Rusové?

E. Heusinger 6.1.2012 22:37

Méně vzdělaní

netuší, že v pravoslavných zemích jsou Vánoce.

M. Prokop 6.1.2012 22:49

Re: Méně vzdělaní

Alespoň že se k tomu přiznáte.

E. Heusinger 6.1.2012 22:59

Hluponi

zaplaťte si kurs elementární logiky. Nemusí být patrné na první pohled, že nerozumíte psanému textu.

O. Kadlec 6.1.2012 21:05

Pan Michl zabodoval!

Tentokrát jsem doma a moc rád jsem ho poslouchal.

M. Martinovská 6.1.2012 21:10

Re: Pan Michl zabodoval!

To nevím, co to?

L. Brabencová 6.1.2012 21:17

Re: Pan Michl zabodoval!

Měl jste nás upozornit, taky jsem se nedívala.

O. Kadlec 6.1.2012 21:36

Re: Pan Michl zabodoval!

Pravidelný HydePark, který málokdy stíhám, a navíc tam málokdy bývá finančník.

O. Kadlec 6.1.2012 20:35

Pro pana Ryse

Já ta čísla v počítači nemám, protože se o to nestarám, ale viděl jsem je, má je Ministerstvo kultury, takže pokud vás to zajímá, není těžké si je vyžádat a nemusíte pracně hledat.

Kromě toho jste tady konkrétně naznačil, že jste z nějaké církve, a ústředí vaší církve ta čísla má taky.

Jde o tyto podstatné údaje: dlouhodobý nárůst služby církví, zejména počtu duchovních, a nákladů na ně. dále: právní nárok subjektů, které dosud ze strany státu sanované nejsou. dále: právní nároky na krytí nákladů na službu, které zatím podle gentlemanské dohody církve nevyžadují, ale v případě že stát církve zase okrade mohly by vyžadovat.

údaje o výnosech prý existují taky, ty jsem neviděl, ale zato znám namátkově různý nevydaný církevní majetek a rozum mi říká, že co je zničené, toho výnosy nebudou stoupat, ale klesat. To jde proti těm nárokům.

M. Martinovská 6.1.2012 20:51

Re: Pro pana Ryse

Já jsem to taky hledala. Už včera, zapletla jsem se totiž něde do nějaké diskuze... lid je rozhořčen, odpustky, čarodějnice, Bílá Hora, Temno, ohlupování mas (to se mi zvlášť líbilo, připomíná to starý časy) všichni to do mně solili. Jednu hezkou stránku jsem našla před časem,  a teď už ne! Tam to všechno bylo. Našla jsem akorát, co o tom píše Joel Ruml,  Synodní senior ČCE, shrnuje to takhle:  "Jsou snadno dostupné dokumenty, zpracované nezávislými ekonomy, které říkají, že kdysi zabavený majetek církví za dobu, kdy jej stát drží, vynesl státu o 168,8 mld. Kč více než kolik stát vydal na církve. Hrubým přepočtem pak z toho vyplývá, že státem zabavený majetek církví každoročně přispívá do státního rozpočtu o cca 2,5 mld. Kč více než kolik stát vyplatí církvím". Kdyby aspoň řekl, KDE jsou ty snadno dostupné dokumenty, soupis majetku a tak.

Ještě tam je na těch stránkách k návrhu, doufám současné restituce, tohle: Akorát teď to není 83, ale snad 63mld? Je to stejně hodně.

Za původní majetek církví a náboženských společností (jejich právnických osob), který pozbyly v rozhodném období, a který se nevydává, stát umožní, aby každá dotčená církev a náboženská společnost obdržela od státu část z celkové paušální finanční náhrady v celkové výši 83 mld. Kč. Výše finanční náhrady byla určena po provedení kvalifikovaného odhadu současné hodnoty majetku, který církve a náboženské  společnosti držely k 25. 2. 1948.

M. Martinovská 6.1.2012 20:53

Re: Pro pana Ryse

A ještě z toho odůvodnění výše:

Celková hodnota tohoto majetku byla stanovena na 134 mld. Kč, od této částky byla odečtena hodnota majetku, který bude moci být vydán podle tohoto zákona. Kvalifikovaný odhad vychází z dat dodaných Českým ústavem zeměměřickým a katastrálním, Výzkumným ústavem zemědělské ekonomiky a Ministerstvem zemědělství. Vzhledem k tomu, že se jedná o rozsáhlý soubor majetku rozloženého po celém území ČR, nebylo reálné přistoupit k ocenění standardním postupem, tj. postupným oceňováním jednotlivých nemovitostí. Odhad hodnoty majetku je tedy proveden na základě podkladů určujících skutečnou (tržní hodnotu) předmětného majetku, tj. cenu obvyklou v čase a místě.

Stát tak získá majetek okamžitě, což je v jeho zájmu, aby mohl investovat, převádět obcím a privatizovat majetek. Jde o čas. Napříkal evropské dotace nemohl získat nájemce na zablokovaném majetku.(nešlo s ním ani jinak nakládat) Ale jde i o čas jiným způsobem. Majetek silně chátrá a každý den bez skutečného majitele ničí nepředstavitelné hodnoty.

M. Martinovská 6.1.2012 20:59

a odkud to je:

http://aktualne.centrum.cz/domaci/politika/clanek.phtml?id=725623

je tam odkaz na rumla atd.

V. Hajková 6.1.2012 21:39

Re: a odkud to je:

Po  dlouhé době  jste   napsala  rozumný příspěvek!

O. Kadlec 6.1.2012 21:04

Re: Pro pana Ryse

Ekonomické analýzy si zadaly církve (ty velké). Když si něco zadáte a zaplatíte asi to nevyvěsíte na web. Zveřejníte jen zásadní čísla, závěry. Můžete těm analýzám věřit nebo ne, jsou privátní.

Nejde v první řadě o statická čísla - po výtce! Jde o tendence. O dynamiku těch čísel. Ta čísla ve spojení se zatím nevyužitými právními nároky budoucím vládám hrozí.

V této diskusi odhlížím od velmi podstatné, prvořadé okolnosti - tlaku z obcí a z podnikatelských kruhů, které mají na ty prachy a pozemky hrozitánský hlad!

M. Martinovská 6.1.2012 21:12

Re: Pro pana Ryse

...ký hlad, což je podle mně naprosto v pořádku! To to má chátrat nebo ležet ladem? Nešlo s tím nic dělat. 

Odhady majetku ale zpracovávaly instituce jako Ministerstvo zemědělství a tak podobně, jsou tam uvedené.

O. Kadlec 6.1.2012 21:35

Re: Pro pana Ryse

Odhad Ministerstva zemědělství se týká té největší části majetku, nejspíš, a ten by měl být na požádání poskytnut každému.

Já samozřejmě rozumím obcím i sousedům z těch obcí, že to chtějí odblokovat a privatizovat nebo pronajmout.

M. Martinovská 6.1.2012 21:43

OBJEVILA JSEM báječnou stránku,

Čtěte stránky Ministerstva kultury, tam to všechno je! (Vy to možná víte).

Koho zajímají detaily různých návrhů vyrovnání s církvemi, soupis majetku, je tam úplně docela všechno, akorát ještě jsem neprohlídla to finnacování církví.... 

http://www.mkcr.cz/cirkve-a-nabozenske-spolecnosti/majetkove-narovnani/default.htm

O. Kadlec 6.1.2012 21:47

Re: OBJEVILA JSEM báječnou stránku,

Dík za upozornění, já jsem na těch stránkách nikdy nebyl, takže jsem nevěděl.

J. Václavíková 6.1.2012 21:51

Re: OBJEVILA JSEM báječnou stránku,

Pan Rys tu už několikrát rozporoval, že byly nadhodnoceny pozemky lesů. Nevíte o tom nic bližšího? Napadlo mě, jestli to není tím, že tam vytěžili stromy. Pokud je to tedy pravda. Nevidím žádný důvod, proč by stát chtěl nadhodnocovat majetek, který vrací.

O. Kadlec 6.1.2012 21:56

Re: OBJEVILA JSEM báječnou stránku,

Je to možný, ba pravděpodobný, a důvod by se našel: čím cennější jsou lesy, tím méně se vrátí cash.

Ale já nevěřím v tomto případě na vůli nadhodnocovat. Prodávala jste někdy les? já jo. Zjistit cenu lesa je skoro nemožné, dokud ho skutečně neprodáte. A navíc - aby úředník ministerstva mohl ohodnotit takové množství kusů lesa, musel by si všude nechat udělat aktuální relaskop, což je nemožné, tak tedy namátkou každý desátý hektar. Pochybuji že to dělali.